Украина и украинско-российские отношения
204,371,488 347,856
 

  Не советник
04 мар 2008 18:09:02

Тред №30940

новая дискуссия Дискуссия  7.104

Лично я выступаю за то, чтобы Газпром закрутил нам вентиль потуже. Чтобы, сцуко, частные лица наконец-то занялись утеплением своих жилищ и экономией или корячились от холода. Чтобы собственники средств производства, мля, не выводили всю прибыль через кредиты от своих кипрских и прочих островных и материковых оффшоров, а больше реинвестировали в модернизацию (ибо делают это медленно) или шли нах. Так что в определенной мере, Газпромовская школа может оказаться очень даже полезной.
  • +0.00 / 0
КОММЕНТАРИИ (34)
 
 
  :asd: ussr
04 мар 2008 18:24:15
Цитата: Не советник от 04.03.2008 18:09:02
Лично я выступаю за то, чтобы Газпром закрутил нам вентиль потуже. Чтобы, сцуко, частные лица наконец-то занялись утеплением своих жилищ и экономией или корячились от холода...



доля частных потребителей газа (бытовуха) в Украине очень мала, эти потребности здесь покрываются собственной добычей. главные потребители - металлургия, обогрев промкорпусов в зимн. период, хим предприятия. так что все происходящее это удар под дых юго-востоку руками газпрома... хитры ж сволочи (сами до такого не додумались бы - чувствуется рука вашингтонского обкома)
  • +0.00 / 0
 
 
  Евгений из Днепра russia, Алушта
04 мар 2008 21:09:47
Цитата: asd от 04.03.2008 18:24:15
доля частных потребителей газа (бытовуха) в Украине очень мала, эти потребности здесь покрываются собственной добычей. главные потребители - металлургия, обогрев промкорпусов в зимн. период, хим предприятия. так что все происходящее это удар под дых юго-востоку руками газпрома... хитры ж сволочи (сами до такого не додумались бы - чувствуется рука вашингтонского обкома)


Неплохо бы хоть немного знать вопрос, прежде чем писать...
Много ли на Украине промкорпусов отапливалось этой или парой прошлых зим??? У нас только в травилке поддерживалась плюсовая температура и то за счёт электрообогрева... На всех остальных заводах, где я бывал этой зимой, отапливались только офисы...
Из промышленности от мировых цен на газ умрёт только большая часть химии, остальные выдержатПодмигивающий
Главное, что не выдержит мировых цен на газ, это теплокоммунэнерго, которые потребляют до 25 ярдов кубов... И не тех, которые добываются в Хохланде - те 20 ярдов идут в квартиры и домаГрустный
  • +0.00 / 0
 
 
 
  :asd: ussr
05 мар 2008 00:29:29
Цитата: Евгений из Днепра от 04.03.2008 21:09:47
Много ли на Украине промкорпусов отапливалось этой или парой прошлых зим??? У нас только в травилке поддерживалась плюсовая температура и то за счёт электрообогрева... На всех остальных заводах, где я бывал этой зимой, отапливались только офисы...



это справедливо южнее украинского экватора. севернее - сооовсем другая малина. а ведь бывает и на юге - не очень тепло (хоть и редко). а то что греют только офисы - так просто денег на такое выделять не привыкли - слесарь петрович сам согревается как могет.
а по поводу отопления в комунальном секторе... скажу так - нонешним сволочам при власти до проблем электората дела нет и не будет, а придется - выжмут как мочалку и выбросят, в этом не сомневаюсь.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  Евгений из Днепра russia, Алушта
05 мар 2008 20:14:34
Цитата: asd от 05.03.2008 00:29:29
это справедливо южнее украинского экватора. севернее - сооовсем другая малина. а ведь бывает и на юге - не очень тепло (хоть и редко). а то что греют только офисы - так просто денег на такое выделять не привыкли - слесарь петрович сам согревается как могет.


Никаких денег не хватит, чтобы нормально обогревать промкорпуса советской постройки. И это справедливо в любой точке Украины, как ни прискорбно... При - 10 в цеху мои работяги работали минут 15 в час, а остальное время грелись в бытовках(я просто закрыл на это глаза). Хорошо, что за зиму таких погод было недели две... На зарплату и э\э зарабатывали и ладноПодмигивающий
  • +0.00 / 0
 
 
 
  Viatcheslav
05 мар 2008 10:10:18
Цитата: Евгений из Днепра от 04.03.2008 21:09:47
Главное, что не выдержит мировых цен на газ, это теплокоммунэнерго, которые потребляют до 25 ярдов кубов... И не тех, которые добываются в Хохланде - те 20 ярдов идут в квартиры и домаГрустный


Украина, конечно, жрет газ как не знаю кто. Даже Германия меньше потребляет.
Евгений, то есть, если я правильно вас понял, из 78 млрд кубов, которые Украина тратит, в дома и квартиры идет 20, в теплокоммунэнерго - 25, и лишь остальные 33 (порядка 40% общего потребления) в промышленность. Не знаете, какова разбивка по промышленности?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  Евгений из Днепра russia, Алушта
05 мар 2008 20:00:20
Цитата: Viatcheslav от 05.03.2008 10:10:18
Украина, конечно, жрет газ как не знаю кто. Даже Германия меньше потребляет.
Евгений, то есть, если я правильно вас понял, из 78 млрд кубов, которые Украина тратит, в дома и квартиры идет 20, в теплокоммунэнерго - 25, и лишь остальные 33 (порядка 40% общего потребления) в промышленность. Не знаете, какова разбивка по промышленности?


Примерно так и есть... Вот первая ссылка, выданная гугелем: http://www.rosinvest.com/news/206107/
Разбивку поищи самПодмигивающий в графу промпотребления, насколько я помню, входит и потребление электростанций...
  • +0.00 / 0
 
 
  ДмитрийНагато ukraine, Днепропетровск
15 май 2014 13:46:03
Цитата: :asd: от 04.03.2008 18:24:15
доля частных потребителей газа (бытовуха) в Украине очень мала, эти потребности здесь покрываются собственной добычей. главные потребители - металлургия, обогрев промкорпусов в зимн. период, хим предприятия. так что все происходящее это удар под дых юго-востоку руками газпрома... хитры ж сволочи (сами до такого не додумались бы - чувствуется рука вашингтонского обкома)


Основными потребителями стали: промышленность - 55,6 %; население - 25,5 %; инфраструктура - 16,5 % и сельское хозяйство - 2,4 %.
Кто владелец промышленности написать или так найдёте ?
Отредактировано: ДмитрийНагато - 16 май 2014 14:01:00
  • +0.52 / 8
  • Скрыто
 
 
 
  Rosenbaum russia, Воронеж
15 май 2014 14:11:43
Сообщение удалено
Rosenbaum
15 май 2014 18:16:00
Отредактировано: Rosenbaum - 15 май 2014 18:16:00

  • +0.14
 
 
  reider russia
14 июн 2014 09:59:43
Цитата: :asd: от 04.03.2008 18:24:15
доля частных потребителей газа (бытовуха) в Украине очень мала, эти потребности здесь покрываются собственной добычей. главные потребители - металлургия, обогрев промкорпусов в зимн. период, хим предприятия. так что все происходящее это удар под дых юго-востоку руками газпрома... хитры ж сволочи (сами до такого не додумались бы - чувствуется рука вашингтонского обкома)


Ты тогда из своего кармана за Украину заплати. И плохой Газпром газ не отключит.
Отредактировано: reider - 14 июн 2014 14:01:00
  • +0.48 / 9
  • Скрыто
 
 
 
  Андрей Ка russia, Новосибирск
14 июн 2014 10:03:02
Цитата: reider от 14.06.2014 09:59:43
Ты тогда из своего кармана за Украину заплати. И плохой Газпром газ не отключит.


Ну ЛДНР будет своден от долгов незалежной.И в принципе может вчинить охрененные иски Убундии как от жителей так и от юриков.
Отредактировано: Андрей Ка - 14 июн 2014 22:16:02
  • +0.64 / 10
  • Скрыто
 
 
 
  :asd: ussr
14 июн 2014 12:01:39
Сообщение удалено
:asd:
14 июн 2014 12:03:13
Отредактировано: :asd: - 14 июн 2014 12:03:13

  • +0.00
 
 
  ura1467
28 ноя 2015 16:06:15
Сообщение удалено
BlackShark
28 ноя 2015 16:18:04
Отредактировано: BlackShark - 28 ноя 2015 16:18:04

  • -0.17
 
 
 
  ura1467
28 ноя 2015 16:08:43
Сообщение удалено
BlackShark
28 ноя 2015 16:18:09
Отредактировано: BlackShark - 28 ноя 2015 16:18:09

  • -0.54
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
28 ноя 2015 16:14:37
Сообщение удалено
Шуша
29 ноя 2015 05:20:11
Отредактировано: Шуша - 29 ноя 2015 05:20:11

  • +0.56
 
 
 
 
 
  biober77
28 ноя 2015 16:17:43
Сообщение удалено

28 ноя 2015 20:30:53

  • +0.43
 
 
 
 
  Волчий Всадник russia, Краснодар
28 ноя 2015 16:16:03
Сообщение удалено
BUR
29 ноя 2015 05:20:17
Отредактировано: BUR - 29 ноя 2015 05:20:17

  • +0.64
 
 
 
 
 
  Timka ussr
28 ноя 2015 16:19:05
Сообщение удалено
BUR
29 ноя 2015 05:20:24
Отредактировано: BUR - 29 ноя 2015 05:20:24

  • +0.13
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
28 ноя 2015 20:27:38
Сообщение удалено
dixie
29 ноя 2015 05:20:28
Отредактировано: dixie - 29 ноя 2015 05:20:28

  • +0.57
 
  navy
04 мар 2008 18:48:17
Цитата: Не советник от 04.03.2008 18:09:02
Лично я выступаю за то, чтобы Газпром закрутил нам вентиль потуже. Чтобы, сцуко, частные лица наконец-то занялись утеплением своих жилищ и экономией или корячились от холода. Чтобы собственники средств производства, мля, не выводили всю прибыль через кредиты от своих кипрских и прочих островных и материковых оффшоров, а больше реинвестировали в модернизацию (ибо делают это медленно) или шли нах. Так что в определенной мере, Газпромовская школа может оказаться очень даже полезной.


Ну, наконец-то, речь не мальчика, а мужа.

Но, чтобы понятнее были украинские проблемы, и не было лишних спекуляций, вроде – ГАЗПРОМ, сволочь, завышает цены на газ и спекулирует им, могу пояснить суть.

Цена на газ жестко определяется мировой рыночной ценой на нефть с учетом их теплотворности с некоторым понижающим коэффициентом для газа. Однако хочу заметить, что, несмотря на кажущуюся дороговизну газа, западный конечный потребитель платит за него еще раза в три дороже, чем мы продаем

Можно было бы продавать газ на Запад дешевле, с выгодой для Газпрома? Безусловно! Но! В любом случае, конечному потребителю газ обойдется ровно в ту же цену, что продается и сейчас! Как платит сейчас, бюргер своему распределителю порядка 1000 долларов за 1000 кубов, так и будет платить впредь, даже если Газпром по доброте душевной и щедрости своей, снизит цену вдвое. Почему, спрашивается?

Да все просто. Газ – удивительно технологичное энергетически емкое топливо. По сути, цену на него можно сокращать в разы, настолько он выгоден. Но если цена на газ будет неприлично малой, то станет совершенно невыгодным использовать другие виды топлива – от угля до урана, они станут неконкурентоспособными и неизбежно вытеснятся газом. Это хорошо, конечно, но до определенного предела. По исчерпании газа, например, или перекрытии заслонок все производство встанет. То есть энергетическая зависимость Европы от поставок газа станет неприемлемо высокой. Именно поэтому, чтобы оставить в экономике другую энергетику, цены на газ для потребителя не опустят слишком низко. А раз так, то и занижение Газпромом продажной цены будет совершенной дуростью – он просто напросто участвует в распределении сверхприбыли, не дарить же ее за просто так. С чего бы это заниматься благотворительностью?

Положение Украины объясняется именно этим – в Советском Союзе ее производство было чуть не полностью переведено на газопотребление. И если во времена СССР это было для нее благом, то во время незалэжности – сплошной головной болью, так как с незалэжностью, она получила и независимость от газа. Надо выбирать одно из двух, а не пытаться сидеть на двух стульях, по крайней мере, хоть не плевать в колодец.
  • +0.00 / 0
 
 
  AleksN russia, Ростов на Дону
27 ноя 2014 00:28:18
Сообщение удалено
AleksN
27 ноя 2014 04:31:03
Отредактировано: AleksN - 27 ноя 2014 04:31:03

  • +0.06
 
 
  viacher russia, Москва
20 фев 2018 19:54:14
Цитата: navy от 04.03.2008 18:48:17Положение Украины объясняется именно этим – в Советском Союзе ее производство было чуть не полностью переведено на газопотребление. И если во времена СССР это было для нее благом, то во время незалэжности – сплошной головной болью, так как с незалэжностью, она получила и независимость от газа. Надо выбирать одно из двух, а не пытаться сидеть на двух стульях, по крайней мере, хоть не плевать в колодец.

Ну да, помню, злые москали специально всю Россию в 20м веке дровами обогревали, поленницы с улиц только в нулевых исчезли, зато у хохлов - тотальная газификация еще в 70е. Но назвать москальский газ головной болью при незалэжности у меня язык не повернется. колько мутных схем было придумано, это ж сколько народу поднялось на неньке. Меня всегда расстраивало, почему у хохлов так много политиков тырят газ, а от нас в доле - один Вяхирев...Грустный
А головная боль, ЕМНИП, началась лишь при Ющере, в 6м году. Был бы Ющер поумней - она началась бы в 11м, да и то можно было договориться, если, конечно, откровенно москалям в карман не гадить...
Отредактировано: viacher - 20 фев 2018 19:55:15
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
  Viatcheslav
04 мар 2008 18:58:22
Цитата: Не советник от 04.03.2008 18:09:02
Лично я выступаю за то, чтобы Газпром закрутил нам вентиль потуже. Чтобы, сцуко, частные лица наконец-то занялись утеплением своих жилищ и экономией или корячились от холода. Чтобы собственники средств производства, мля, не выводили всю прибыль через кредиты от своих кипрских и прочих островных и материковых оффшоров, а больше реинвестировали в модернизацию (ибо делают это медленно) или шли нах. Так что в определенной мере, Газпромовская школа может оказаться очень даже полезной.



Это говорят еще со времен газового кризиса 2005-2006 годов. Два года прошло, меры по энергосбережению не приняты. Или приняты, но эффект от них какой-то довольно плохонький.
  • +0.00 / 0
 
  Marteen hnr, Киев > Полесье
28 июл 2014 01:42:45
Цитата: Не советник от 04.03.2008 18:09:02
Лично я выступаю за то, чтобы Газпром закрутил нам вентиль потуже.
...



Я вот тоже за подобные адекватные меры, но не потому что я против народа, или не патриот своей земли (остатков государства в том виде, в котором они сейчас - я так точно не сторонник), просто я категорически против укрологики: "Украина не платит за газ - Газпром перекрывает вентиль - виноват Газпром".

И такая логика - во всём.

Самое печальное, что в разговоре с практически любым свидомым, когда объясняешь ему в чем принципиальная неправильность такого мышления - следуют ответы от: "ты - в каком государстве живёшь? В России или Украине? В Украине? Так чего ты за Россию?" до "ты - продался Путину".

Ладно бы так - только верхушка себя вела, там давно так... но ведут себя так обычные простые люди, ранее в неадекватности не замеченные.

Вот уж точно, Божья кара постигла Украину - часть жителей напрочь лишилась разума.
Иначе, чем Божьей карой, я это просто не могу объяснить.
Отредактировано: Marteen - 28 июл 2014 13:46:03
  • +3.02 / 35
  • Скрыто
 
 
  BUR
28 июл 2014 20:54:20
Сообщение удалено
BUR
29 июл 2014 01:01:01
Отредактировано: BUR - 29 июл 2014 01:01:01

  • +2.78
 
 
 
  БаранОбама ussr, Ревель
28 июл 2014 21:06:11
Сообщение удалено
БаранОбама
28 июл 2014 22:16:02
Отредактировано: БаранОбама - 28 июл 2014 22:16:02

  • +0.68
 
  alex_394053
20 авг 2014 16:50:18
Цитата: Не советник от 04.03.2008 18:09:02Лично я выступаю за то, чтобы Газпром закрутил нам вентиль потуже. Чтобы, сцуко, частные лица наконец-то занялись утеплением своих жилищ и экономией или корячились от холода. Чтобы собственники средств производства, мля, не выводили всю прибыль через кредиты от своих кипрских и прочих островных и материковых оффшоров, а больше реинвестировали в модернизацию (ибо делают это медленно) или шли нах. Так что в определенной мере, Газпромовская школа может оказаться очень даже полезной.

Вынужден огорчить, проблемы на Украине сейчас мягко говоря в другой плоскости лежат.Улыбающийся Оффшоры и модернизация - это, наверное, самая меньшая и незначительная проблема в настоящий момент. Тут как бэ геноцид населения двухсторонний происходит...
  • +0.41 / 5
 
  Ivanov Ivan Ivanovich
31 окт 2014 05:01:57
Сообщение удалено
Ivanov Ivan Ivanovich
31 окт 2014 09:16:02
Отредактировано: Ivanov Ivan Ivanovich - 31 окт 2014 09:16:02

  • +1.13
 
  R ukraine, Киев
10 дек 2014 02:33:28
цитата с укрфорума


Полный дебилизм! Работать невозможно! День на смарку! Сегодня отключали 3 раза.
с 9.30 до 12.30, с 17 до 18 и с 21 до 22. Киевская область. Сидим в холоде. Благо газ хоть есть, плиту включили, греемся газом.

Так все скоро перестанут работать, нафига на работу ездить, время, бензин палить, чтобы два часа отработать и 4 часа из рабочего времени просидеть в темноте?
Есть вообще какие-то обязательства у поставляющих компаний перед потребителями? Права потребителей нарушаются вообще-то! Ну так же невозможно жить!
За это на Майдане стояли?  

без комментариев
ау12
Отредактировано: R - 10 дек 2014 14:46:03
  • +7.97 / 71
  • Скрыто
 
  Sergey_Iv russia
21 янв 2016 01:27:32
Цитата: Не советник от 04.03.2008 16:09:02Лично я выступаю за то, чтобы Газпром закрутил нам вентиль потуже.
Я тоже за это выступаю! Отрезать вообще трубу. Топитесь дровами, пока весь лес не вырежете.
Цитата: Не советник от 04.03.2008 16:09:02Чтобы, сцуко, частные лица наконец-то занялись утеплением своих жилищ и экономией или корячились от холода.
Вы на луне живете? Какое еще утепление? Да там лачуги, им осталось лет 10-15 простоять. Откуда у частного сектора деньги на утепление? Бабушкам кушать не чего, а вы говорите а каком то утеплении. И что вы думаете, что утеплив дом, его топить не нужно зимой? Бред несете какой то тут.
  • +0.68 / 11
 
  Aliot russia, Москва
25 июн 2016 13:19:21
Цитата: Не советник от 04.03.2008 16:09:02Лично я выступаю за то, чтобы Газпром закрутил нам вентиль потуже. Чтобы, сцуко, частные лица наконец-то занялись утеплением своих жилищ и экономией или корячились от холода. Чтобы собственники средств производства, мля, не выводили всю прибыль через кредиты от своих кипрских и прочих островных и материковых оффшоров, а больше реинвестировали в модернизацию (ибо делают это медленно) или шли нах. Так что в определенной мере, Газпромовская школа может оказаться очень даже полезной.

Все, что вас не убьет , сделает вас сильнее. В этом смысл вашего исключительно мужественного заявления.
Был тут такой персонаж, Stanislav. Может, и сейчас бывает, но его трудно застать- сразу мочалку в зубы, мыло в зад и вперед, париться.Так вот, он как- то сказал -почти дословно- " Ну, и кормите совпенсов в Крыму теперь сами". Хоть какая- то радость человеку- злобный Путин теперь будет тратить деньги на повышение уровня жизни пенсионеров. Пожилых людей. 
Законы термодинамики никто не отменял. Если нет денег на газ вообще, то как не утепляй - все равно замерзнешь. Да и за утепление здоровые, молодые и наглые почти цеевропейцы сдерут по европейски...
Я это потому вспомнил, что вы, похоже, пенсионеров в расчет тоже  не берете. Списали со всех счетов.
А знаете ли вы, с чего началась вообще цивилизация? Как из стада обезьян возникло племя? 
Тогда, когда более молодые и сильные особи стали охранять и поддерживать стариков. Носителей знаний и опыта.
Из чего я делаю вывод, что  палеолит вы со Стасиком уже проехали. Следующая станция- олигоцен, или как его там. Олигофрены в олигоцене, мля....
Отредактировано: Aliot - 25 июн 2016 13:36:51
  • +1.96 / 36
 
  Алексей N russia, Шенкурск
04 июл 2016 20:40:22
Сообщение удалено

04 июл 2016 21:45:37

  • +0.12
 
  ivan2 russia, Санкт-Петербург
21 сен 2016 20:46:45
Цитата: Не советник от 04.03.2008 16:09:02Лично я выступаю за то, чтобы Газпром закрутил нам вентиль потуже. Чтобы, сцуко, частные лица наконец-то занялись утеплением своих жилищ и экономией или корячились от холода. Чтобы собственники средств производства, мля, не выводили всю прибыль через кредиты от своих кипрских и прочих островных и материковых оффшоров, а больше реинвестировали в модернизацию (ибо делают это медленно) или шли нах. Так что в определенной мере, Газпромовская школа может оказаться очень даже полезной.

     Вы конечно ароматично выступили.

     Когда Они утеплят свои жилища и начнут экономить Вы им дадите газ. А ВЫ КТО?

      И чтобы с кредитами было прикольно и кудряво - типа не выводить прибыль через кредиты!

     И чтобы реинвестировали!
Знать бы, что это за слово такое "реинвестировали"? Очень похоже на имя "Кобелино".

    Про Газпромовскую школу слышу первый раз. Я запасной вояка, мне просительно.
Отредактировано: ivan2 - 21 сен 2016 20:48:29
  • +0.75 / 11
 
 
  А.Петровский kyrgyzstan, Бишкек
21 сен 2016 22:26:20
Цитата: ivan2 от 21.09.2016 18:46:45Вы конечно ароматично выступили.

     Когда Они утеплят свои жилища и начнут экономить Вы им дадите газ. А ВЫ КТО?

      И чтобы с кредитами было прикольно и кудряво - типа не выводить прибыль через кредиты!

     И чтобы реинвестировали!
Знать бы, что это за слово такое "реинвестировали"? Очень похоже на имя "Кобелино".

    Про Газпромовскую школу слышу первый раз. Я запасной вояка, мне просительно.

Вы ответили на коммент юзера Не советник который был написан 04.03.2008. Похоже, вы зашли на первую страницу ветки УРО, и не обратили внимание на дату.

Прикол в том, что содержание коммента, написанного 8 лет назад, и ваш сегодняшний ответ не вызвало никаких подозрений и недоуменных вопросов.

Вспоминается бессмертное - Это Украина, детка.
  • +1.31 / 20
  • Скрыто
 
  UUU
19 мар 2022 00:29:41
Сообщение удалено
UUU
19 мар 2022 00:30:25
Отредактировано: UUU - 19 мар 2022 00:30:25

  • +0.00