Перспективы развития России
25,410,471 130,847
 

  melatonin ( Слушатель )
05 мар 2008 14:50:11

Тред №31030

новая дискуссия Дискуссия  463

Извините, если не туда, но мне показалось, что в эту ветку - на тему параллелей 37-го и 2007-го
http://gzip.rsdn.ru/…442.1.aspx
Предпосылки репрессий

Основной предпосылкой для проведения репрессий стало выявившееся к середине тридцатых годов несоответствие советских элит ценностям социалистической идеологии. Это несоответствие проявлялось в самых разных аспектах, рассмотрим основные из них:

1. Социальное происхождение. На 1 ноября 1936 г. среди руководящих работников НКВД выходцы из служащих, помещиков, мелкой буржуазии (условно "бывшие") составляли 52%, рабочие — 21%, крестьяне — 23%, на 1 июля 1939 г. "бывшие" — 10%, рабочие — 37%, крестьяне — 45%.

2. Национальность. На 1 ноября 1936 г. среди руководящих работников НКВД славяне составляли 37%, евреи — 39%, латыши — 8%, поляки — 5%, немцы — 2%, кавказцы — 5%, на 1 июля 1939 г. славяне — 80%, кавказцы — 9%, евреи — 4% (по 7% нет данных).

3. Барство номенклатуры. Советская элита начала превращаться в новую аристократию, в худшем смысле этого слова. Например, на отделку дачи комиссара ГБ 1 ранга и члена ЦК В.А. Балицкого было затрачено около 1 миллиона рублей, на содержание увеселительного судна "Днепр" не менее 250 тысяч рублей, на банкет со штабом УВО — 50 тысяч рублей, на Октябрьские праздники — 120 тысяч рублей (для сравнения от 2 декабря 1938 года устанавливались следующие месячные оклады сотрудников НКВД: нарком — 3500 рублей, оперуполномоченный — 1400 рублей, дворник-истопник — 350 рублей). Такие растраты не были чем исключительным, к примеру роскошные дачи на 15-20 комнат имели также Рудзутак, Межлаук, Ягода и другие, что послужило причиной для принятия 3 февраля 1938 (т.е. в разгар репрессий) постановления, ограничивающего размеры дач ответственных работников.

4. Клановость.
5. Низкие профессиональные качества номенклатуры верхнего звена.
Отредактировано: melatonin - 05 мар 2008 14:52:23
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (4)
 
 
  shaft ( Слушатель )
05 мар 2008 15:36:01


Тут все же лучше к Елисееву обратится.
Мысль там такая. К середине 30-х в стране сложилась клановая система - регионалы, промышленники, троцкисты и т.д. Репрессии - развязаны прежде всего ими как результат борьбы за власть (в т.ч. путем устранения Сталина). Верхушка Политбюро приняла решение включится в "маховик" когда репрессии выплеснулись в народ и стали абсолютно неподконтрольны; т.е., не можешь управлять - возглавь и контролируй.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  graycat ( Слушатель )
06 мар 2008 04:15:12


Поинтересуйтесь конкретикой. Например, в конце 80х- начале 90х годов в "Вечернем Ленинграде" публиковался список расстрелянных на Левашовской пустоши. Посмотрите  http://visz.nlr.ru/search/stat.html ... По части национальности, партийности, образования и профессиональной принадлежности. Будете несколько удивлены.

Многоуважаемый Авантюрист, я бы не хотел, чтобы Ваша судьба закончилась так же, как у Кондратьева и Чаянова.

С чистками и репрессиями - поосторожнее! Ибо революция пожирает своих творцов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  melatonin ( Слушатель )
08 мар 2008 00:24:30

Нет уж лучше вы. Написано же:
"На 1 ноября 1936 г. среди руководящих работников НКВД славяне составляли 37%, евреи — 39%, латыши — 8%, поляки — 5%, немцы — 2%, кавказцы — 5%, на 1 июля 1939 г. славяне — 80%, кавказцы — 9%, евреи — 4% (по 7% нет данных)."
Так чего вы хотите доказать отдельными отрывочными сведениями, напрямую не относящимися к рассмотренному вопросу? Что национальной чистки элит не было? А то, что расстреливали в том числе много русских - так на то указаны и прочие, более важные причины.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  graycat ( Слушатель )
16 мар 2008 17:07:39


Во-первых, это конкретные сведения ПРЯМО относящиеся именно к вопросу о репрессиях.

Вы таки поленились посмотреть документ по ссылке ("СВОДНЫЕ СТАТИСТИЧЕСКИЕ СВЕДЕНИЯ О ГРАЖДАНАХ, РАССТРЕЛЯННЫХ В ЛЕНИНГРАДЕ И ВНЕ ЛЕНИНГРАДА И ВПОСЛЕДСТВИИ РЕАБИЛИТИРОВАННЫХ") или не осилили?

Хорошо, я вынужден прибегнуть к объёмному цитированию.

Напоминаю, что в описываемое документом время (август-декабрь 1937) Ленинградская область включала в себя нынешние Псковскую, Новгородскую и Мурманскую области, а до сентября 1937 - и Вологодскую. Т.е. практически весь северо-запад России.

По приведённой статистике национальность расстрелянных:
  • русских - 59%

  • поляков - 14,9%

  • евреев  - 3,4%



партийная принадлежность:
  • беспартийные                                - 86,9%

  • кандидаты и бывшие кандидаты в члены ВКП(б) - 0,5%

  • члены и бывшие члены ВКП(б)                 - 10,7%



профессиональная принадлежность:
  • рабочие промышленные и транспортные - 27,8%

  • крестьяне и сельхозрабочие - 25%

  • инженерно-технические работники, врачи, агрономы, фельдшеры - 11,2%

  • научные работники, учителя, учащиеся, работники культуры - 3,9%

  • руководители (советские, партийные, хозяйственные) - 4,2%

  • военнослужащие, сотрудники НКВД и охраны - 5,4%



Таким образом из расстрелянных "рабоче-крестьянской властью" 52,8% составляли самые что ни на есть рабочие и крестьяне, 67,9% заведомо не относились к партийно-хозяйственной элите, а из числа военнослужащих и НКВД - наверняка половина тоже никак не элита. Таким образом, даже если ВСЕХ военных и НКВД считать элитой, то они составят 9,6% - менее одной десятой части.

Место жительства на время ареста:
  • г. Ленинград - 30,2%

  • другие города Лен. области - 14%

  • другие населенные пункты Лен. области - 46,4%



...заметим, половина расстрелянных не из городского населения.

Теперь объясните, каким образом расстрелубийство русских беспартийных рабочих и крестьян привело к "улучшению национального состава элиты"?



Озвучьте, будьте любезны, эти причины.

PS: не забывайте Пушкина:

Мы почитаем всех нулями,
А единицами - себя.
Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно;

Вы мните себя Бонапартом? А вас сочтут орудием и вычистят.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №31029
Тред №31031 >>