Суть времени Кургиняна.
2,442,505 23,253
 

  snowcetus ( Слушатель )
  05 апр 2011 08:59:41

Тред №314297

новая дискуссия Дискуссия  145

А между тем совершенно случайно в разных местах попадаются явные подтверждения того о чем говорит СЕК.

1. Помните о чем говорилось в 5ой части?

ЦитатаФромм говорит о том, что капитализм – это общество, основанное на том, чтобы разбудить алчность, себялюбие, конкуренцию всех против всех...
Фромм разбирает не то, больше или меньше в этом обществе будут кушать. Фромм смотрит в корень и бьёт в самую больную точку, он говорит: "Потребление – это одна из форм обладания и, возможно, в современных развитых капиталистических обществах наиболее важная. Потреблению присущи противоречивые свойства. С одной стороны, - говорит он, - оно ослабляет ощущение тревоги и беспокойства". Человек понимает, что он смертен, что он неустойчив, что он один (а ведь его сделали индивидуалистом!) абсолютно беззащитен перед роком. Он начинает тревожиться и беспокоиться, и тогда ему, в виде наркотика, предлагают потребление. Оно ослабляет ощущение тревоги и беспокойства. Иди в магазин, покупай всё больше, и ты временно успокоишься, ты защитишь своё "Я" скорлупою этих вещей. Ты потрогаешь их, они тебе понравятся, и ты забудешь о том, что ты смертен, что ты одинок, что, по большому счёту, ты несчастен.

Все эти супермаркеты, все эти гипермаркеты, вся эта беспрерывная жизнь в "шопингах" и так далее нужна для того, чтобы заглушить внутреннее экзистенциальное беспокойство, говорит Фромм. А все эти показы по телевидению бандитов, каннибалов и бог знает ещё кого, нужны для того, чтобы разбудить страх и, чтобы потребитель, который начнёт беспокоиться еще больше, побежал снова потреблять. Фильмы ужасов, вся эта культура агрессии нужны для того, чтобы загнать человека в "шопинг". "Современные потребители, - пишет Фромм, - могут определять себя с помощью следующей формулы: я есть то, чем я обладаю и что я потребляю...

.....А дальше Фромм идёт до конца и пишет следующее: "В католической теологии такое состояние существования, в полном разъединении и отчуждении, не преодолеваемом и в любви, (а Фромм подробно объясняет, почему в подобном состоянии подлинной любви быть не может, и она подменяется сексом, и почему нужны все эти сексуальные революции) определяется, как "ад". Фромм ставит знак тождества между адом социальным и метафизическим, и этим состоянием всеобщего разделения, не преодолеваемого и в любви.



а теперь смотрим http://rutube.ru/tracks/2849559.html

все о чем говорил СЕК, цитируя Фромма насаждается с самого детства....


2. Из недавнего интевью "Либеральный рай Медведева закончится "перестройкой-2"

Леонид Радзиховский, политолог:

Цитата– Дело не только в президенте. Если сохранится та же комбинация, что сейчас – Медведев президент, а Путин премьер – это одно. Если Медведев президент, а Путин просто ушел на пенсию – это совсем другое. Нужно уточнить исходные данные.

«СП»: – Представим, что Путин уйдет…

– Тогда нетрудно представить, что будет. Для начала, первые год-два, Медведев будет чистить кадры от путинских, и ставить своих. Пока своих у Медведева, насколько я понимаю, нет. Значит, надо их откуда-то вытаскивать, или добиваться, чтобы существующие доказали лояльность.

Будут ли при Медведеве либеральные преобразования – сказать трудно. На них сейчас нет спроса. Группа людей, которая в них заинтересована, очень невелика, и не имеет большой силы – ни политической, ни, между прочим, экономической. Вопреки крикам, что бизнес мечтает избавиться от коррупции и бюрократии, все обстоит сложнее. На словах – да, мечтает. А на деле все с кем-то договорились, почти у всех какие-то отношения, и люди очень неплохо этим пользуются.

Поэтому глубокая перестройка легка на бумаге, но непонятно, на кого в ней опираться. Это уже вопрос политической воли и хитрости Медведева. Ему надо решить две взаимоисключающих задачи. Первая – поднять пласт людей, которые реально, жизненно заинтересованы в либеральных преобразованиях. Например, в разгосударствлении предприятий, ослаблении влияния МВД, прокуратуры, ФСБ. В сближение с Западом, технологическом и политическом, и так далее. А вторая задача – провести этих людей наверх так, чтобы они сами тебя не сожрали.

Потому что среди наиболее ярых западников, противников бюрократии – и самые активные противники Медведева. Они не делают тайны из того, что их план прост: главное – убрать Путина и путинское окружение, а уж Медведева мы сожрем, и не подавимся.

Словом, задача Медведева – не повторить судьбу Горбачева. Тем более, если Медведева вышибут, и Россия развалится (или не развалится, а начнется большой хаос), никто уже Нобелевскую премию мира ему не даст.

Насколько Медведев готов к решению такой задачи – судить не берусь. Пока что, мне кажется, не особенно. Но человек меняется в зависимости от обстоятельств. Может, Медведев скрывает свой могучий потенциал – это вполне возможно, в политике и не такое бывает.
  • +0.41 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  ELutz ( Слушатель )
  05 апр 2011 09:36:53


И Фромм, и СЕК, который его цитирует, попадают пальцем в небо.  США , я все время об этом пишу, впереди планеты всей по развитию психологии, социологии, политтехнологии и по пониманию функционирования человеческого общества(а еще у них есть Саул Алинский). Их общество очень верно выстроено по базовым человеческим инстинктам (не путать с Маслоу). И оно не насаждается, все это, это-неотъемлимая составляющая человечьей природы. Они этой природе просто не мешают. В СССР же культивировали не самые базовые инстинктивные потребности, на этом и погорели.
  • -1.23 / 18
  • АУ
 
 
  iStalker1 ( Слушатель )
  05 апр 2011 14:20:57

Ну вы даете! Я аж офигел когда прочел. Из ваших слов следует что США действуют правильным образом, низводя человека до уровня животного?

Вообще, ну допустим, что они и вы правы. Однако не надо быть 7ми пядей во лбу, чтобы увидеть что американская элита, которая ведет свое государство таким путем, сама таким путем идти не хочет, совсем-совсем!
Для элиты существует отдельное высококлассное образование, закрытые платные школы, многие с жестким режимом, для элиты немыслимо пойти в ресторан быстрого питания, не принятно кичится деньгами и т.д и т.п.
И уж наверняка просто немыслимо кичиться новеньким айфоном, купленным в долг.
Короче говоря, сами они ведут вполне адекватный образ жизни. Главный их грех, это то что они считают власть главнейшим средством и ради него готовы превратить в быдло всех остальных.

Кургинян во всех своих выступлениях разными словами говорит одно и то же: наше общество совершило падение. Из советской культуры, как-то хотя бы минимально направленной на развитие человека как личности, мы скатились к культуре пост-модерна, где деньги и жопогрейки - главная ценность.

Собственно, логичен вопрос: ну и хрен бы с ним, пусть каждый живет как хочет. Однако исторические события, которые мы своими глазами сейчас наблюдаем, ясно говорят что такой путь приведет к уничтожению цивилизации. Или может быть более оптимистичный прогноз: к вымиранию пост-модернистких обществ или культурный захват их восточными модернисткими обществами.
Я для России такой судьбы не хочу.
  • +1.11 / 12
  • АУ
 
 
 
  ELutz ( Слушатель )
  05 апр 2011 16:14:53


  Во первых. почему это сразу называется  низвести до уровня животного? Просто честно прожить свою жизнь, вырастить хороших детей, работая при этом например, санитаром в хосписе, без элитного образования и ресторанов-разве плохо? Это жизнь животного? Не каждый человек по своим психофизическим характеристикам способен быть элитой и получить хотя бы среднее образование.
Во вторых-разве вы не видите. что в американском обществе практически каждому есть место. Для ученых-резервации-университетские городки, где можно жить совсем другой жизнью в окружении таких же ученых,  небольшая аренда и не мозолят глаза ни безработные ниггеры, ни сосед на элитной тачке. Для желающих повоевать-
бравые морпехи, для общественников-борцунов-масса всяческих движений, которые можно возглавить. И даже последний идиот вдруг можен стать миллионером, на это есть Лас-Вегас и Голливуд. "Единство непохожих"-"E pluribus unum"  так написано на гербе США. Единственное. что их может погубить, это излишнее развитие толерантности и излишнее поклонение индивидуализму, тут я соглашусь с Кара-Мурзой.
  • -1.00 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  r01338 ( Слушатель )
  05 апр 2011 16:28:29


Что же вы остановились? Теперь возьмите и рассмотрите весь Pax Americana, не вырывая метрополию из контекста экономического, политического и исторического.
  • +0.39 / 9
  • АУ
 
 
  arom ( Слушатель )
  05 апр 2011 19:27:42


Вы очень сильно ошибаетесь, по незнанию реального положения дел. Это совсем не так. Психология, социология, философия и т.п. в США развиты как флюс, весьма однобоко. Поэтому они не способны помочь действительному пониманию человека, как и человеческого общества.

Изучается (и преподаётся) исключительно то, что может иметь быстрое и эффективное практическое применение. Другими словами, то, что напрямую связано с управлением. НИЧЕМУ иному просто не уделяется вообще никакого внимания. Поэтому наработанные узконаправленные технологии управления окружены непроходимой тайной, как это всё на самом деле работает. Зашорено, оповерхностнено и притянуто к нужным положениям.
Например, восточную философию (Индия, Китай, тысячелетний опыт) в США и Европе практически не изучают и не преподают. Да, есть по нескольку увлечённых специалистов, с которыми можно проконсультироваться в случае нужды, с тем или иным успехом, но СИСТЕМНО не изучается и не преподаётся. Работы и темы не приветствуются и даже не принимаются! И так далее.

Поэтому, США впереди планеты всей лишь по организации грубых и эффективных масс-экшенов, а глубинного понимания нет, ему неоткуда взяться. И вокруг этого строится беспощадный и охраняемый миф, что "человеческая природа" проста, животна и рефлексивна.
На самом деле, лишь рассадник человеконенавистнических теорий и устремлений, и переться да радоваться с них нет никакого смысла. И тем более, принимать за какую-то онтологическую истину.
  • +0.99 / 9
  • АУ