Новая парадигма
4,003,803 28,894
 

  Кандидат ( Слушатель )
13 мар 2008 18:57:54

Тред №31693

новая дискуссия Дискуссия  1.273

Люди! Почему развалился СССР давайте обсуждать не в этой теме..  :D

А вот ликбез по коммунизму эт неплохо.. ака Предпосылки для возникновения Новой Парадигмы в умах ее страждущих
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  Sish ( Слушатель )
13 мар 2008 19:00:21

Обожду,люди проголосуют,за или против.Будут против-удалю. Идея ведь была очень неплохой. Реализация подкачала. Более того,идею пытаются реализовать заново в той же Швеции,но затык происходит на уровне декларации прав человека и прав меньшинств. Нужно признать,что люди-равны,но неодинаковы. На эту тему еще вспоминается фантастический рассказ "Предательство высшей пробы". Почитайте,не пожалеете,о мире,где социальный статус и карьера зависели только и исключительно от стажа. Где главным был лозунг "Все люди-одинаковы и равны". И метод выхода из этого тупика цивилизации.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  paulinajoz ( Слушатель )
13 апр 2023 14:37:04


Концепция равенства всех людей является фундаментальным принципом многих современных обществ. Несмотря на то, что люди имеют разные физические, социальные, экономические и культурные характеристики, они все заслуживают уважения и равных возможностей в обществе.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
  zhyks ( Слушатель )
13 апр 2023 16:45:29

.
в улье все понятно. Есть общее благо. Есть функции каждого. И все с охотой их исполняют. Да там и просто нет посторонних соблазнов.
.
У нас странно желать для себя быть как все. Хотелось бы чем-то выделиться, отличиться. С детства. Это же толчок, стимул развития?
.
Но на чем тогда может быть основана устойчивость такой конструкции как общественный улей? 
На биологических свойствах далеко не уедешь с нашей-то волей выбора.
Договор необходим. Но он имеет тенденцию к нарушению или предательству, как более выгодному иногда варианту. По модели варианта дилеммы заключенных.
.
На самом деле легко заранее предсказать реализуемую конкретную модель поведения в каждой реальной социальной, общественной или общественно-экономической ситуации. Одни и те же индивидуумы воплощают разные сценарии.
.
Вот интересный обзор по истории Франции. Определенного ее аспекта.
.
Великая французская революция
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
13 апр 2023 17:46:43

    С огромным удивлением и далеко не первый раз вижу, что умные, хорошие люди полагают остальных равным себе.
   Будучи уверенными
 (будто не учились в школе и не работали в коллективе), 
    что если не брать в рассмотрение инвалидов детства по мозгу, то любого человека можно научить чему угодно 
   и работать на золотарской машине и собирать яблоки и учить высшей математике ...  и, что  самое главное считать их взаимно заменяемыми по жизни .
К сожалению, это не так. 
 10% самых глупых и 10% самых умных так же сильно различаются, как и 1% дебилов с 1% весьма умных граждан. 

   А Вы говорите, что яблоки доступны всем одинаково.
...
     И дискуссию вести на эту тему, надо  не на этой ветке, а например здесь : https://aftershock.n…t-14367185
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  zhyks ( Слушатель )
13 апр 2023 19:06:49

.
сегодня самые умные. А завтра глядишь и наоборот. Если не будет одних, не будет и других. Да и у самых умных были учителя. Самые умные наименее приспособлены к чему-то другому.
.
Давно уже а может и никогда  значимые достижения не были индивидуальными, обособленными. Копились и назревали в общем психическом пространстве. Есть примеры самых умных? Хотя бы среди самых известных.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
14 апр 2023 01:30:10

    Если убрать "дискуссию"  ботов по текстам, 
То   -  есть . Это граждане в социальном  государстве
   
  В нашем случае мы говорим о территориальном признаке, все мы граждане Российской Федерации.
     Речь, о социальном контракте. Это обмен ожиданиями по поводу прав собственности и свобод, принятых в обществе, эксплицитный контракт, определяющий права свободы, и права собственности индивидов, и права государства, функцией которого является защита этих прав.
    Говоря проще, Государство гарантирует Обществу некие права (в том числе и на собственность) и свободы в объёме ожидаемых Обществом (большинством граждан, составляющих общество) и обязуется создавать условия для их реализации и защиты от внутренних и внешних (это очень важно в нашем случае) угроз.
     Выполняет ли сегодняшнее Государство свои обязанности по социальному контракту? Да, в подавляющем большинстве.
   Во-первых, оно гарантирует права граждан на собственность, в том числе и на средства производства.
    Во-вторых, оно гарантирует права граждан на бесплатную медицинскую помощь. И не надо говорить, что она не бесплатная, а страховая, т.е. кто-то, а именно работодатели за неё платят, значит, платит и работник. 
   Физически работник, что бюджетник, что работающий на собственника, деньги за оказание услуг не платит. Тут ситуация такая же, как и в Союзе.
 Медицина вроде была бесплатная, но фактически оплачивалась из фондов социального потребления, наполняемых как раз за счёт работающих. 
Так в чём разница? (.. между Умными и не совсем).)
      Медицинским полисом, дающим право на медицинскую помощь, у нас обеспечены не только работающие граждане, но и дети, пенсионеры, безработные.
... 
по ссылке (фрагмент)
...
   Кстати, это проблема проблем.
       Бомж, алкаш, неплательщик алиментов или кредитов и просто тунеядец, который потребляет общественные блага, но старается ничего не дать взамен.
    Как его принудить работать? Как его мотивировать?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ИгорьИ ( Слушатель )
14 апр 2023 09:27:40

10.06.2014 на станции Узловой запустили сервак с первой в мире программой искусственного интеллекта.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zhyks ( Слушатель )
14 апр 2023 10:00:28

а я стараюсь в общем, на себе не показывая.
.
В природе известны несколько моделей взаимодействия. От косяка где все как один и до пчелиного улья с королевой от природы. Но ульям приходится взаимодействовать между собой. Когда две стаи или улья встречаются на одной поляне. И тут новой социальной модели нет. Как говорится - в школе этому не учат.  Применяем старую для решения новой задачи. Эволюция не привела к появлению одного большого улья с единой королевой.
  

"Жалоб нет".


.
это же все не по наследству передается. Сегодня тунеядец. Завтра такой же, но трудоголик. Примеры есть. Да и сегодня проблема с потребителями острее чем отсутствие производителя. Произвести вообще не проблема.
  • -0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
14 апр 2023 11:14:44

     Вот!
    Как уплата налога решит главную проблему - болезнь красных глаз у неспособных ?
 А их большинство .
   
     Богатый наследник так и останется богатым. ( я,  о богом датым - мозгом ))
 Пусть и на 40% менее богатым, чем был папа.       Но раз папа сумел увеличить капитал в 100 раз, то и сын, увеличив его в 10 раз, 
       всё равно останется неприлично богатым и подлежащим повешенью на фонаре,  для тех кто  неспособны,  и  ни и не , кроме цвета глаз ...
    И это и есть  "Стыдная тайна неравенства" есть в интернете :
https://knigogid.ru/…tva/toread
Автор Игорь Ефимов

  "СТЫДНАЯ ТАЙНА НЕРАВЕНСТВА"

Вступление
     КТО БОЛЕЕ РАВЕН?
Мы живем в эпоху, ознаменованную победным наступлением эгалитарной идеи. Начиная с Жан Жака Руссо и Французской революции в странах Европы один за другим рушились сословные барьеры.
Исчезали сеньоры, графы, князья, дворяне. Избирательные права предоставлялись любому бедняку.
В странах Азии шла и до сих пор идёт упорная и во многом успешная борьба с системой каст.
Люди отдавали и отдают свои жизни в борьбе с расовым неравенством.
    Горячие страсти вызывает борьба за равенство женщин с мужчинами.
Весь мировой коммунизм черпал свою мощь из импульса, направленного на преодоление неравенства имущественного.

        За неравенство рубили головы гильотиной, расстреливали в подвалах ЧК, душили голубыми пластиковыми мешочками в полях Камбоджи.
   Наличием социального неравенства объясняли и оправдывали бандитизм, терроризм, поджоги, пытки.

   Источники любого неравенства подвергались въедливому исследованию и враждебно-презрительному истолкованию.
   Даже самые безжалостные деспоты 20-го века не решались украсить себя короной или мантией, но появлялись на трибунах в таких же пиджаках, кителях, френчах, гимнастёрках, какие носили их подданные.

     И в разгар этого победного и грозного марша просто страшно вдруг встать
   и напомнить простую, всем давно известную, но вот уже двести лет отодвигаемую на задний план, истину:
       В ИНДИВИДУАЛЬНОМ ПЛАНЕ ЛЮДИ ОТ ПРИРОДЫ НЕРАВНЫ.
       Они неравны по уму, они неравны по энергии, они неравны по таланту, по художественной одарённости, по жажде свободы, они неравны по целеустремлённости, по волевому потенциалу.

     Они неравны потому, что - "Хозяин жизни даёт при рождении одному "пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе" (Матфей, 25:15).

    Все это знают, но вслух об этом говорить нельзя.

      Неоспоримый этот факт не должен приниматься во внимание ни при каких рассуждениях о совместной жизни людей на Земле, ни при каком планировании социальных институтов.
....
            Простую эту истину стыдливо огибает всякая мысль,
 -   всякое слово, всякий оратор и писатель.
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks ( Слушатель )
14 апр 2023 13:09:02

.
А что такого есть здесь, чего нет вот тут
.
Поучение гераклеопольского царя своему сыну Мерикара

.
ЦитатаНе убивай ни единого приближённого к тебе, ибо ниспослал его тебе бог, знающий его, и даже один из них — это процветание на земле;

.
ЦитатаЦарская власть — это прекрасная служба, хоть нет у неё ни сына, ни брата.

.
На любой вкус. Но это было современно тогда. Сегодня этого недостаточно. Вернуться не получается. Хотя да, заманчиво. И не получится.
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
14 апр 2023 13:27:40
Сообщение удалено
Masiax
19 май 2023 10:41:49
Отредактировано: Masiax - 19 май 2023 10:41:49

  • -0.02
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
14 апр 2023 15:29:09

Курс рубля,
   это,  чья эпархи я  -"  стрелка " !?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  друг Пётр ( Слушатель )
16 апр 2023 16:39:41

моя теория: каждый человек, ктороый получает незслуженную выгоду, превращается скорее или позднее в внутреннего врага.
пример:
Когда Сталин гнал всех на работу и управленцев на результаты, всё было хорошо, не было паразитов и был рывок в космос.
Когда не стало Сталина, Хрущёв устранил ищё и инспекцию в партии и дал партии доступ к деньгам и материальным благам. Это создало предпосилки для деградации управленческого корпуса. Все расслабились и начали искать доходы и выгоду для себя самого.
Сталин хотел перенести всю исполнительную власть в Совет министров и партии оставить ТОЛЬКО идеологическую теорию и работу с молодёжью. Если бы удалось, ни какого застоя не было бы.
  • -0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign ( Слушатель )
17 апр 2023 07:14:06

 
Какой незамутнённый взгляд! Смеющийся
https://logikaprogre…ptsii.html
ЦитатаАнализ ленинградских архивов послевоенного периода позволяет утверждать, что наиболее массовой формой коррупции в 1945–1953 гг. являлось так называемое «самоснабжение», то есть получение дополнительных льгот и привилегий, не положенных данному представителю «номенклатуры» по статусу. На большинстве предприятий и учреждений это превратилось практически в повседневное явление. Объективная проверка любого учреждения выявляла массовые факты злоупотреблений со стороны представителей его руководства.

 
ЦитатаДокументы контрольных партийных органов, в особенности фонд Комитета партийного контроля при ЦК КПСС (РГАНИ. Ф. 6), содержат большой массив материалов о злоупотреблениях чиновников карательного ведомства.

 
Ну и для примера:
 

ЦитатаНа торфопредприятии, расположенном в Шувалово, в течение января–июня 1946 г. на банкеты, угощения проверяющих, самоснабжение было разбазарено 778,5 кг хлеба, 336,2 кг крупы, 55,9 кг сахара, 29,4 кг мяса, которые были списаны, как выделенные на дополнительное питание рабочим. На эти же цели было израсходовано 135 л водки, предназначенной для поддержки грузчиков торфа во время сильных морозов (100 г. на человека в сутки). Директор торфопредприятия Махов и главный инженер Аганин выкупили из подсобного хозяйства две коровы по цене в 10 раз ниже балансовой. По таким же ценам коровы были проданы председателю обкома союза торфяников, начальнику транспортного отдела треста «Торфснаб» и т. д. В качестве главного экономиста на предприятии Махов оформил свою жену, которая жила в Ленинграде. Она не приезжала даже за зарплатой (деньги и карточки ей перевозили в Ленинград). Трёх человек, оформленных как рабочие на предприятии, Махов использовал в качестве домашней прислуги.

 
 
ЦитатаПричём во многом коррупция инициировалась именно сверху – так, ведущий исследователь советской номенклатуры Михаил Восленский вспоминает про знаменитые «сталинские конверты» или «пакеты»:

ЦитатаСталин завёл для своей номенклатуры ещё одну, совершенно уж нелегальную выплату – так называемый «пакет». Помимо зарплаты кассир приносил в кабинет номенклатурному чину регистрировавшуюся в спецведомости пачку денег в конверте23. МИХАИЛ ВОСЛЕНСКИЙ - НОМЕНКЛАТУРА


Как вспоминал бывший секретарь обкома Александр Ляшко в своих мемуарах «Груз памяти», при его зарплате в 1800 рублей ему также приносили конверт, в котором было 4000 рублей, не облагавшихся налогом: это было нужно Сталину для подкупа руководящего состава.
 
Пишет доктор исторических наук Александр Коновалов про хрущёвские времена:

ЦитатаБыла сохранена и даже упрочена сталинская система временных денежных довольствий, которая явилась катализатором социального расслоения в аппарате. (Она была введена после денежной реформы 1947 г. и давала возможность узкому кругу лиц получать к заработной плате 2–3 оклада дополнительно. Размеры довольствий находились в строгой зависимости от иерархического положения работника: чем выше был его должностной статус, тем большее количество должностных окладов ему полагалось.)


  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  друг Пётр ( Слушатель )
17 апр 2023 14:57:52

я такому лживому источнику не верю, это пропаганда
политически это выглядит как фальшивка, сайт сотрудничет даже с (гнилым) Яблоком - это чистого рода не-партнёры
это по сути коммунистический интернационал Великобритнаии, из кторого сталинский СССР ушёл, это враг - троцкисты, агенты вражеской Великобритании

ЦитатаАнализ ленинградских архивов послевоенного периода позволяет утверждать, что наиболее массовой формой коррупции в 1945–1953 гг. являлось так называемое «самоснабжение», то есть получение дополнительных льгот и привилегий, не положенных данному представителю «номенклатуры» по статусу.
На торфопредприятии, расположенном в Шувалово, в течение января–июня 1946 г. на банкеты, угощения проверяющих, самоснабжение было разбазарено 778,5 кг хлеба, 336,2 кг крупы, 55,9 кг сахара, 29,4 кг мяса, 135 л водки. Директор и главный инженер выкупили две коровы по цене в 10 раз ниже балансовой. По таким же ценам коровы были проданы председателю обкома союза торфяников, начальнику транспортного отдела треста «Торфснаб» и т. д.

 это мелочи, сегодня украдут весь колхоз и завод


ЦитатаВ качестве главного экономиста на предприятии Махов оформил свою жену, которая жила в Ленинграде. Она не приезжала даже за зарплатой (деньги и карточки ей перевозили в В качестве главного экономиста на предприятии Махов оформил свою жену, которая жила в Ленинграде. Она не приезжала даже за зарплатой (деньги и карточки ей перевозили в Ленинград). Трёх человек, оформленных как рабочие на предприятии, Махов использовал в качестве домашней прислуги.

это криминал и про прислугу не верю совсем, это не те ценности

ЦитатаПричём во многом коррупция инициировалась именно сверху – так, ведущий исследователь советской номенклатуры Михаил Восленский вспоминает про знаменитые «сталинские конверты» или «пакеты»:
ЦитатаСталин завёл для своей номенклатуры ещё одну, совершенно уж нелегальную выплату – так называемый «пакет». Помимо зарплаты кассир приносил в кабинет номенклатурному чину регистрировавшуюся в спецведомости пачку денег в конверте23. МИХАИЛ ВОСЛЕНСКИЙ - НОМЕНКЛАТУРА

Как вспоминал бывший секретарь обкома Александр Ляшко в своих мемуарах «Груз памяти», при его зарплате в 1800 рублей ему также приносили конверт, в котором было 4000 рублей, не облагавшихся налогом: это было нужно Сталину для подкупа руководящего состава.

наглая ложь
Михаил Восленский (историк, социолог). Лишен гражданства СССР в 1976 году. По его текстам не зря лишили, он предатель, работает на врага.
  • -0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
17 апр 2023 22:54:33

        Вы зачем сюда на НП  пришли ?
               О своём мировозрении сказать ?
                                             Хорошо ,   что дальше ?!

    Есть газ - работаем, нет газа - не работаем.
    Где модель  ? 
А , верю или не верю , встречу динозавра или человека,  не катит .
Век цифровизации !
    Формула кормления жизни нужна или уравнение того ,  или другого .
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  друг Пётр ( Слушатель )
18 апр 2023 12:33:08

если анализировать модель каждой лжи, то никогда не понять суть, просто время потратили на лжи а правду все-таки не нашли. такой подход не еффективный.
«на явные лжи не верю» - вполне разумный подход
модель:
разсеивать лжи это стратегия сдерживания мысли оппонента.
если правда в открытом доступе, как скрыть её? вбросим 8 подобных версий а толпа не будет понимать, которая версия правда а которая нет.
вывод:
более 50% «новых парадигм» вбросы для сдерживания, надо разбираться и иметь методологию быстрого урезания ложных версий. моя методология - если источник явно вражеский, не надо терять время, надо только записать в перечень вражеских источников и игнорировать.
logikaprogressa.com явно прогрессивистский сайт, значит это ложь, значит анализа избежать, записать, в голову там прописанные мысли не впускать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
14 апр 2023 12:01:07

   
https://knigogid.ru/…tva/toread
 Эт да, это  и называется - стыдная тайна неравенства
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  друг Пётр ( Слушатель )
18 апр 2023 16:49:09

неравенство таланта факт, неравенство шансов социальный конструкт для выгоды шляхты.
идеология равенства не говорит, что все однакие а что у всех право на нормальную жизнь. идея социальной справедливости даёт шанс на нормальную жизнь каждому, не только шляхте по наследству.
настоящая проблемма передавание власти по наследству вне зависимости от качества личности наследника.
  • +0.00 / 0
  • АУ