Тред №319887

Цитата: Alex_B от 30.04.2011 21:43:14
Вот-вот. С 23 апреля при падении цезия йод резко попер вверх, хотя до этого падал, а если и рос, то с цезием вместе...

На выбор два варианта:

1. Таки заработала/затлела цепная реакция. Йод более летуч и растворим, поэтому наработанный тут же рванул в воду. Наработанный цезий выщелачиваться начал позже.

2. Одномоментно (почти) произошла разгерметизация (разрушение) заметной части еще целых топливных сборок (или более-менее целых их фрагментов, или "козел" на дне развалился/лопнул, обнажив скрытое до этого нутро), и йод попер, а цезий потом подтянулся...

Хотя японцы могут официально давать замедомо неверные данные, т.е. в целом по уровню вроде сходится, но динамику изменения корежить, чтоб всех запутать и не дать поводов к худшим предположениям.

А тем временем уровень радиации на площадке растет, да и кадры взрыва не третьем блоке дают возможность предположить, что как минимум пробку контаймента вышибло.

Цитата: Alex_B от 30.04.2011 21:43:14

 

Следуя английской присказке, многое из того, чем нас потчуют японцы, можно кушать только хорошенько поперчив и посолив...

Из того же виде инспекции бассейна выдержки -4 World Nuclear News

http://www.world-nuc…04111.html

делает ну совсем розовый вывод (провожу ключевой абзац):

At least two fires as well as an explosion occurred in the area of the pond around 15 March, although at that time radiation levels prevented workers from making a direct check on the pond's status. Engineers became worried that the pool had dried out, the fuel overheated and zirconium cladding reacted with water to produce hydrogen, but this visual inspection initially discounts that scenario by showing no serious damage of the kinds that would be expected. Some debris was scattered in the pond as a result of the damage to the building but it is thought that fuel integrity has been maintained.

В реакторном корпусе блока-4 15 марта приключились по крайней мере два пожара и один взрыв. Уровень радиации не позволил тогда сотрудникам напрямую проверить состояние БВ. Инженеры были в тревоге, что бассейн высох, готрючее перегрелось и циркониевые оболочки ТВЭЛ вступили в пароциркониевую реакцию с водой с производcтвом водорода. Но нынешняя видеоинспекция отвергает, на первый взгляд, этот сценарий --- указанных выше среьезных повреждений не видно. Обломки поврежденного при взрыве здания попали в БВ, но полагают, что топливо осталось целым.


Понимайте, как хотите.

• +0.00 / 0

Цитата: Alex_B от 30.04.2011 21:43:14
Вот-вот. С 23 апреля при падении цезия йод резко попер вверх, хотя до этого падал, а если и рос, то с цезием вместе...

На выбор два варианта:

1. Таки заработала/затлела цепная реакция. Йод более летуч и растворим, поэтому наработанный тут же рванул в воду. Наработанный цезий выщелачиваться начал позже.

Цитата: Alex_B от 30.04.2011 21:43:14

 

Кроме 131 йода при делении будет еще куча более коротких - и более активных йодов (при примерно одинаковом выходе на деление - активности обратно пропорциональны периоду полураспада). А это и 133 (20 часов), 134 и 135 (53 мин и 6,6 час) ну и небезизвестная после Фукимы пара теллур-йод-132.  Если японцы не врут по составу, то СЦР нет.

Цитата
Хотя японцы могут официально давать замедомо неверные данные, т.е. в целом по уровню вроде сходится, но динамику изменения корежить, чтоб всех запутать и не дать поводов к худшим предположениям.

Могут, конечно. Кому охота признавать, что американские реакторы не надежны (счет 3:1 в пользу BWR над РБМК, или 4:1?) - так еще и что бассейны выдержки сконструированы не правильно и могут допустить СЦР.  Это вообще -задница...

• +0.00 / 0

Цитата: Дозик от 01.05.2011 12:08:24
Кроме 131 йода при делении будет еще куча более коротких - и более активных йодов (при примерно одинаковом выходе на деление - активности обратно пропорциональны периоду полураспада). А это и 133 (20 часов), 134 и 135 (53 мин и 6,6 час) ну и небезизвестная после Фукимы пара теллур-йод-132.  Если японцы не врут по составу, то СЦР нет.

Цитата: Дозик от 01.05.2011 12:08:24

 

Вот именно, если не врут. А чем объяснить ползущий вверх короткоживущий йод в то время как долгоживущий цезий идет вниз? СЦР один из вариантов...

Меня настораживает, что оне, эти узкоглазые тупорылые ценители прекрасного "сохранения лица" из Тяпки, НЕ приводят данные ни про другие йоды, кроме 131, ни про теллур-йод... Более-менее подробная информация по цезиям и йоду-131, все остальное - либо бегло и неподробно, либо вообще молчок. И, к стати, от проведения анализов проб на стороне, ровно как и в помощи в анализах на месте они открещиваются с упорством баранов. Только сами, да и то с задержкой. Типа чтобы мусор из избы не выносить, ибо есть что скрывать? ПМСМ просто часть результатов анализов по радионуклидам, которая МОЖЕТ вызвать подозрения о возможной СЦР, тупо фильтруются.

• +0.00 / 0

Цитата: Alex_B от 01.05.2011 20:45:12
Вот именно, если не врут. А чем объяснить ползущий вверх короткоживущий йод в то время как долгоживущий цезий идет вниз? СЦР один из вариантов...

Меня настораживает, что оне, эти узкоглазые тупорылые ценители прекрасного "сохранения лица" из Тяпки, НЕ приводят данные ни про другие йоды, кроме 131, ни про теллур-йод... Более-менее подробная информация по цезиям и йоду-131, все остальное - либо бегло и неподробно, либо вообще молчок. И, к стати, от проведения анализов проб на стороне, ровно как и в помощи в анализах на месте они открещиваются с упорством баранов. Только сами, да и то с задержкой. Типа чтобы мусор из избы не выносить, ибо есть что скрывать? ПМСМ просто часть результатов анализов по радионуклидам, которая МОЖЕТ вызвать подозрения о возможной СЦР, тупо фильтруются.

Цитата: Alex_B от 01.05.2011 20:45:12

 

Скажем так, что "большой" СЦР не было. Просто соотношение цезиев 134 и 137 - как в отработанном топливе. В цепной реакции цезий 134 не образуется. А "независимое от японцев" соотношение  радионуклидов видно было в воздухе, в том числе и в Европейской части РФ.

• +0.00 / 0