2-я Мировая Война. Факты и мифы.
699,962 2,896
 

  sergant ( Слушатель )
09 июн 2011 13:31:25

Тред №327672

новая дискуссия Дискуссия  396

Ключевыми во Второй Мировой Войне были - производство боеприпасов , топлива и автомобильная промышленность. Именно автотранспорт был универсальным средством доставки топлива и боеприпасов к пушкам , танкам и самолётам. Именно ПТ пушки на мехтяге были главным противотанковым средством. Именно возможность быстро сосредоточить сотни крупнокалиберных орудий и обеспечить их запасом снарядов позволила проламывать оборону любой плотности. Именно достаточное количество бензовозов обеспечивает интенсивность использования авиатехники. Именно стандартизация автомобильного конвеера позволила наладить массовый выпуск оружия и т.д. и т.п.

Танки же или самолёты в целом вторичны. СССР выпустил до войны десятки тысяч танков по той же причине , что и тысячи танков Т-60/Т-70 в годы войны - по причине отставания от европейских армий в автотранспорте , тяжёлой артиллерии , производстве боеприпасов , мехтяге и т.д. Стоимость танка БТ-7 в конце 30-х годов  примерно равна стоимости всего-то  500-1000 (!) 76 мм снарядов или стоимости изготовления 100-200 корпусов(!) для 152-мм снарядов . Нужно объяснять дополнительно - почему 150-мм орудие у немцев в штате пехотного полка , а в Красной Армии - на уровне корпуса и только к середине войны?
СССР постоянно был вынужден компенсировать превосходство противника ассиметричными мерами: отставая немцам по пулемётам - насыщать войска пистолет-пулемётами , отставая в тяжёлых орудиях - увеличивать выпуск крупнокалиберных миномётов и РСЗО , уступая в качестве авиадвигателей - форсировать их по мощности за счёт ресурса ( тем самым сокращая число вылетов - т.к. двигатель после каждого полёта требовал существенного технического обслуживания). Советские самолёты делали 1-2 вылета в день , против 6-8 у немцев - зато их ТТХ при этом позволяли драться на равных, несмотря на отставание двигателей и деревянную конструкцию.
Думаю - многие могут продолжить список подобных ассиметричных решений.
Образно говоря -  ППШ-41 это не просто хороший пистолет-пулемёт. Это очень хороший , мощный и надёжный ПП , который в количестве многих миллионов смогла выпускать промышленность , чей технологический уровень, уровень стандартизации,  ещё не позволял обеспечить взаимозаменяемость магазинов(!) у автоматов ( диски ППШ индивидуально подгонялись к каждому автомату)!
  • +0.51 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  graycat ( Слушатель )
09 июн 2011 19:38:59
Просьба уточнить громкие слова про

.

Конкретизируйте. Тяжелая артиллерия РККА вся перемещалась на мехтяге (Ворошиловец, Сталинец), немало было и тягачей ПТО  Комсомолец.
Подробно опишите отставание МЛ-20 от sFH18 и М-30 от leFH 18.



Вероятно, потому, что 120мм миномёт в РККА был в штате полка? И не потому ли немцы начали производство его копии Granatwerfer 42? Две sIG.33 никак не могли тягаться с четырьмя 120 мм миномётами - ни по скорострельности, ни по мобильности, имея приблизительно равные по массе снаряды (причём в миномётном больше заряд ВВ)  и дальность.

Сравнение артиллерийского вооружения дивизий на 22 июня 41 года:

  • +0.37 / 3
  • АУ
 
 
  sergant ( Слушатель )
10 июн 2011 10:12:51

Откройте секрет - какие 152 мм гаубицы состояли в штате советской стрелковой дивизии летом 1941 года ?

Вы понимаете разницу между полковым 15 см. орудием у немцев и корпусной 152-мм пушкой-гаубицей МЛ-20, которая к тому же практически никогда не использовалась на уровне стрелкового корпуса, только на уровне артполков армии и  бригад и полков РВГК?
Достаточно полное описание?

На 22 июня 1941 года сравнивать легко - бумага всё стерпит. Попробуйте сравнить за период июль 1941 года - май 1945 года
С июля 1941 года и до конца войны советская дивизия имела 12 (гвардейские до 1944 года) , 16 (СД) или 20 (гвардейские с 1944) 122-мм гаубиц М-30. Не желаете сравнить с немецкой пехотной дивизией?

Теперь по тяге:
Комсомолей Т-20 - 7780 шт. производство прекращено в 1941 году
Коминтерн -1798 шт. , производство прекращено в 1940 году
Ворошиловец - 1123 шт, производство прекращено в сентябре 1941 года
Сталинец - 1275 шт. производство прекращено в декабре 1941 года

Теперь немецкие полугусеничные тягачи ( по буксируемому весу с определённой скоростью , к примеру Sd.Kfz. 9 "в тракторном режиме" таскал 28 тонн) :
- 1 тонный скоростной тягач SdKfz 2 - 8.8 тыс. шт
- 2 тонный скоростной тягач Sd.Kfz. 10 - 14 тыс.шт. + 4.5 тыс. шт. БТР на его базе
- 3 тонный скоростной тягач Sd.Kfz. 11 - 8.8 тыс. шт. + 15.2 тыс. БТР на его базе
- 3 тонный SdKfz 4 - 22.5 тыс.шт.
- 5 тонный скоростной тягач Sd Kfz 6 - 3.6 тыс.шт.
- 8-тонный скоростной тягач Sd.Kfz. 7 - 12 тыс.шт
- 12-тонный тягач Sd.Kfz. 8 - 4 тыс.шт
- 18-тонный тягач Sd.Kfz. 9 - 2.5 тыс.шт.
.......
Далее можете самостоятельно заняться серией Schwerer Wehrmachtschlepper, полноприводными грузовиками  и т.д.

И , чтобы не возвращаться к 120-мм миномётам - намекаю:
цена производства одного 120-мм миномёта - 1200 рейхсмарок
цен производства одного скоростного арттягача Sd.Kfz. 7 - 36 000 рейсмарок.
  • +0.65 / 7
  • АУ
 
 
 
  graycat ( Слушатель )
10 июн 2011 22:11:13


152-мм гаубица образца 1909/30 гг.



Отлично понимаю и сравниваю с соответствующей немецкой системой, а вы сознательно лукавите, пытаясь подменить дивизионную sFH18  полковой sIG.33.



Да без проблем. Вы ничего не слышали про армейские и корпусные артполки? Или играем в сфероконные дивизионные дуэли? А на войне не играли, а перемещали и придавали дивизиям отдельные артполки армейского или корпусного подчинения - пушечные, гаубичные, противотанковые...



Замечательно. Но как быть с полуторками, трёхтонками, студебеккерами и виллисами?



Немцы ваш намёк поняли, приняв на вооружение и начав производство советского полкового миномёта.
  • +0.06 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
11 июн 2011 02:43:15

И в составе какой именно дивизии были 152 мм гаубицы? Боевой путь , ну хотя бы номер дивизии будет?

Насчёт артиллерии более высокого звена , чем дивизионная и более тяжёлых артсистем, чем пушка-гаубица МЛ-20, вам лучше бы не позориться , иначе можно посчитать число 15 см  , 17 см и 23.4 см пушек или 21 см мортир и т.д.  

Я просто в шоке от того , что вы не знаете того , что студебеккеры и виллисы :
а) производились не совсем в СССР
б) попали в войска не совсем чтобы в 1941 году


Вам просто нечего сказать кроме "бла-бла-бла".
Не позорьтесь.
  • -0.02 / 8
  • АУ
 
  ILPetr ( Слушатель )
23 июн 2011 12:01:09


"Начиная с первого квартала 1944 г. пистолеты-пулеметы стали комплектоваться секторными магазинами, изготовленными из миллиметрового листа, которые обеспечивали надежную работу автоматики пистолета-пулемета, хорошую взаимозаменяемость и достаточную прочность." Болотин, Советское стрелковое оружие. До 44 года для секторного магазинов использовался лист 0,5 мм (12 февраля 1942 принят на вооружение). История с подгонкой магазинов к конкретному автомату конечно была, но она не была перманентной.
  • +0.43 / 4
  • АУ
 
  PoliAndrey ( Слушатель )
23 июн 2011 19:55:48
Вы сначала говорите, что:



До войны тяжелая артиллерия в СССР по количеству стволов очень даже на уровне. Кстати, в среднем, современней, чем в Германии!
Вам уже сказали насчет 152-мм гаубиц обр. 1909/30 гг. Их было достаточно много в составе дивизионной артиллерии. Их частично потеряли, но вместе с сороапятками, 76-мм, танками и винтовками СВТ в катастрофе начала войны. Но на производство легких танков "малое" количество артиллерии не влияло. К началу войны т.н. "ворошиловский залп" был, врод,е самый тяжёлый в мире.

В процессе войны пришлось при ускоренном формировании дивизий военного времени использовать что попало, вплоть до 76-мм пушек обр. до 1902 года. Тем не менее, тяжелая артиллерия была, но в тех боях она требовалась меньше, чем, например, дивизионная или противотанковая.
150-мм гаубица в полку в количестве 2 шт. нарушает принцип массирования артиллерии, усложняет снабжение.
В дивизии нужнее считались 122-мм гаубицы, тем не менее, многие дивизии имели и 152-мм. Штаты -- не догма!

Далее, Вы слышали про т.н. отставание в минометах от немцев, при быстром наступлении немцами в 1941 году именно минометами на уровне пехотных подразделений решалось большинство пехотных огневых потребностей. Вспомните у Тёркина про бомбёжку и минометный обстрел. Здесь наша промышленность постаралась обеспечить быстро и много минометов, что немцы очень даже оценили, Вам уже написали про копирование 120-мм миномета.

Особенность Советской артиллерии, большее её массирование, те же 152-мм орудия, были в артиллерии РГВК на главном направлении, а не распылены по второстепенным. Немцы имели ограниченное время одну артиллерийскую дивизию, а у нас были артиллерийские дивизии прорыва и артиллерийские корпуса прорыва. Так что, это "не баг, а фича"!

В чем мы отставали в артиллерии, это в управлении  огнем. Немцы имели преимущество в средствах связи, у них в артиллерии был больше удельный вес управленцев, у нас не было создано самолета, подобного "раме", для корректирования огня, вообще, меньше корректировали огонь с самолетов.
  • +0.43 / 5
  • АУ
 
 
  oleg27 ( Практикант )
25 июн 2011 17:44:14


Советская артиллерия была лучшей в мире.Просто разные системные идеалогии.(анекдот про д-артаньяна и илью муромца помните?)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
01 июл 2011 18:21:54

Лучшая - для страны , которая только в 30-х построила первые современные автозаводы и должна конкурировать с автопромом всей Западной Европы. Т.е. лучшая из возможных.
Артиллерийская мощь в первую очередь зависит от транспортных возможностей. Не было быстроходных арттягачей - и превосходные 4-тонные107-мм пушка М-60 и 152-мм гаубица М-10 были сняты с производства. Для лошадей слишком тяжелы , а тракторы могут тягать и 7-тонные МЛ-20. Появились в 1943-1944 годах "студебеккеры" - немедленно пошли в серию 3.5 тонные 100-мм пушка БС-3 и 152-мм гаубица Д-1.
  • +0.12 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
26 июл 2011 02:54:57


107мм реально была не нужна.у М-10 хватало глюков и без тягачей.А артвооуружение вермахта это отдельная песнь сколько там было типов не совместимых по боеприпасам артсистем в том числе одного калибра не напомните мне случайно
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
26 июл 2011 10:07:05

107-мм не нужна? А вот в СССР считали что нужна. Последнюю 107-мм пушку-гаубицу, 9С-1, испытали в 1943 году и не запустили в производство главным образом из-за потери Новочеркасского завода № 352, с которого не удалось эвакуировать оборудование. В результате, в конце концов , в серию пошла достаточно близкая по характеристикам 100-мм пушка БС-3. Если бы производство М-60 удалось бы сохранить, то орудие прошло бы эволюцию , аналогичную УСВ/ЗИС-3  , кроме того , на вооружение дивизионной артиллерии поступила бы 107-мм пушка-гаубица 9С-1.
Совершенно аналогичная ситуация со 152-мм гаубицей М-10 ( кстати - в Финляндии это орудие состояло на вооружении до 2000 года!). Дивизионная и даже корпусная 6-дюймовая гаубица для экономики СССР была неподъёмна ни перед войной , ни тем более в первую половину - ни по боеприпасам , ни по транспорту. Когда же ситуация с промышленностью и транспортом улучшилась - немедленно принимается на вооружение очень близкая к М-10 по характеристикам  152-мм корпусная гаубица Д-1.

Ну и сравнение с вермахтом:
Немцы всю войну имели 150-мм орудия на полковом ( 15 cm sIG 33 ) и дивизионном (15 cm sFH18) уровне.
Красная Армия получила орудия такой мощности на уровень корпусной артиллерии только в конце 1943 года.
  • +0.05 / 1
  • АУ
 
 
  sergant ( Слушатель )
01 июл 2011 18:06:42


Ребята! Хватит уже вкуривать резунизмы про немецкие устаревшие орудия образца 1918 года и одну несчастную артдивизию.

"До войны тяжелая артиллерия в СССР по количеству стволов очень даже на уровне. Кстати, в среднем, современней, чем в Германии! "
Какие конкретно орудия современнее?

"Вам уже написали про копирование 120-мм миномета."

Попробую ещё раз - по слогам:
1941 год
немецкая пехотная дивизия : 900 автомобилей + вес залпа артиллерии 1650 кг
советская стрелковая дивизия : 203 автомобиля ( из них примерно 150 - мобилизуемых из народного хозяйства) + вес залпа 560 кг

Вспоминаем далее об % укомплектованности их штата летом 1941 года,
о том , что основной советский военный грузовик - полуторка ГАЗ-АА , а основной немецкий - 3-тонный , например Опель Блиц.
Вспоминаем о том , что у немцев ВСЯ противотанковая и зенитная (т.е. зенитно-противотанковая) артиллерия в пехотной ( не танковой или моторизованной, а именно в простой пехотной ) дивизии имела СПЕЦИАЛЬНУЮ быстроходную мехтягу. Да и гаубицы в пехотной дивизии таскают лошадки, а вот боеприпасы для них - грузовики и транспортёры.
Возвращаясь к 120-мм миномётам :
- один 5-минутный огневой налёт трёх миномётных взводов (всего в сумме -12 миномётов) стрелковой дивизии требует 15 тонн боеприпасов ( цифра - с соседней ветки  ;) ) , т.е. 10 грузовиков ГАЗ-АА ( или пяти Опелей Блиц) боеприпасов.

Не наводит на мысли?
  • +0.30 / 3
  • АУ
 
 
 
  SMF ( Слушатель )
01 июл 2011 21:00:23


http://rkka.ru/org/str/0441.html

Штат советской стрелковой дивизии, действующий на 22 июня. Это штат военного времени, поэтому воевали реально не совсем по такой организации. Тем не менее вы делаете слишком горячие выводы.
Дивизия РККА имела не 203 автомобиля, а 451 грузовой, 78 специальных, 10 радийных, 19 легковых, 16 легких танков, 13 броневиков, 99 тракторов и тягачей, 16 мотоциклов.

У немцев было значительно больше мотоциклов и легковых, но существенно меньше спецтягачей. Данные по наличию грузовиков в дивизии вермахта от 500 до 650. Разница в подходах к оснащению видна только в отношении тяжелой артиллерии - РККА имела полностью моторизованный гаубичный артполк с низкоскоростными тягачами, чего не имели немцы. Полностью моторизована была и дивизионная зенитная и противотанковая артиллерия (тягачи "Комсомолец" например - вполне современные и скоростные). У немцев была моторизована и полковая артиллерия ПТО. И мы, и немцы частично моторизовали саперные, разведывательные части, части связи, медицинские и части снабжения.

То есть если не принимать во внимание огромный немецкий автопарк легковушек и мотоциклов разница не столь уж и огромна.

По артиллерии вы уж совсем не правы. Сравните дивизионную артиллерию:
РККА - 32 122-мм гаубицы, 12 152-мм гаубиц, 16 76-мм пушек.
Вермахт - 36 105-мм гаубиц, 12 150-мм гаубиц.
По одним только 122-мм гаубицам у вас не выйдет 560 кг залпа.

По грузовикам - все-таки не менее 44 процентов автопарка РККА составляли 3-тонные ЗИС-5.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
01 июл 2011 22:16:46

Вы совершенно верно указали на то , что воевали не совсем такие дивизии.
"32 122-мм гаубицы, 12 152-мм гаубиц, 16 76-мм пушек." - по штату №04/400 от 5 апреля 1941 года. Это довоенный  план развития СД военного времени после мобилизации и пополнения, а не реальный состав.
На 22.06.41 не было ни одной дивизии, содержащейся в штате №04/400.
Уже 7 июля 1941 года , ввиду известных обстоятельств утверждён совсем другой штат.
Артиллерия стрелковой дивизии Красной Армии во время войны:


У немцев было значительно больше мотоциклов и легковых, но существенно меньше спецтягачей.
А слабо перечислить число и типы этих самых спецтягачей? Бред же собачий... Извините за мой французский.
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  SMF ( Слушатель )
01 июл 2011 23:19:17

Вы, извините, к чему это все приводите? Штаты военного времени после чудовищных потерь или все-таки обсуждаем штаты на 22 июня? Я понимаю, что вы Веремеева, из которого привели данные, не проверили, но штаты-то тут при чем?
Про "реальный состав" никто не спорит, неотмобилизованность как один из факторов поражения я не оспариваю. Но вы-то отстаиваете принципиальное военно-техническое отставание? Тому мало подтверждений.

Цитата
А слабо перечислить число и типы этих самых спецтягачей? Бред же собачий... Извините за мой французский.



Я уже приводил эту ссылку по топливу - там все перечислены
http://militera.lib.…pril4.html
http://fictionbook.r…tml?page=5

"Комсомолец" например - вполне себе спецтягач, все остальные - трактора.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
02 июл 2011 00:15:36

Как это при чем штат?
Вы сравниваете штат 04/400, т.е. бумагу , перспективный план развития РККА с реальной немецкой дивизией лета 1941 года.
Штат 04/400 - это уровень , которого в перспективе должны были достичь СД военного времени после пополнения резервистами и техникой. Организационная структура , для которой с апреля 1941 года начали создавать оргструктуру , базы хранения техники , перепись автотранспорта, тракторов и т.д. Первый реальный штат СД военного времени - 8 122-мм гаубиц. ТЧК.
Примерно тогда же расформированы стрелковые корпуса - т.е. расформированы оргструктуры , а приписанная к ним техника передана армиям и фронтам. Так что ссылки на корпусную артиллерию имеют смысл только для 43-45 годов.
Собственно - Вы же сами 10 июня выкладывали ссылки о производстве автомобильной техники в Германии .
http://glav.su/forum…msg1003754
Какие ещё комментарии о "Комсомольцах", особенно их числе в сравнении..., нужны?


И , процитирую SMF :
-  Следует помнить о еще минимум 60 тыс. французских грузовиков специально построенных для вермахта плюс реквизированных
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
  PoliAndrey ( Слушатель )
04 июл 2011 01:46:36


Вам напомнить, с чем я спорил:
Цитата
"СССР выпустил до войны десятки тысяч танков по той же причине , что и тысячи танков Т-60/Т-70 в годы войны - по причине отставания от европейских армий в автотранспорте , тяжёлой артиллерии , производстве боеприпасов , мехтяге и т.д. Стоимость танка БТ-7 в конце 30-х годов  примерно равна стоимости всего-то  500-1000 (!) 76 мм снарядов или стоимости изготовления 100-200 корпусов(!) для 152-мм снарядов . Нужно объяснять дополнительно - почему 150-мм орудие у немцев в штате пехотного полка , а в Красной Армии - на уровне корпуса и только к середине войны?"


Вы отрицаете большую степень массирования советской артиллерии? Насчет арткорпусов прорыва. Т.е. 152 мм артиллерия была в вышестоящем подчинении.
Из таблицы в Солдате.ру следует, что 152-мм гаубиц было  (делим колич снарядов всего на колич. снарядов на орудие) примерно 3816 шт, а 122-мм --- 8126 шт. Вполне себе нормальное соотношение, и количество стволов внушает, плюс по той же методе  2603 гаубицы-пушки. Совсем не мало, дивизий на 400 хватит.
Моё мнение, что тысячи танков Т-60/70 выпустили-таки, не из-за нехватки тяжёлой артиллерии, а из-за нехватки танков в критические моменты войны конец 1941.. 1942 годы. Когда насытили войска средними танками, легкие стали постепенно сходить. Особого прироста тяжелой артиллерии в течении 1941..1942 годов не наблюдалось,в отличие от минометов и пушечной дивизионной артиллерии. Спорил я, в основном, с этим.
В ваших постах перемешано реальное положение дел и пожелание РККА и Советскому Союзу, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. От каких европейских армий отставали катастрофически в тяжелой артиллерии: от британской, польской...? А то, что СССР уступал более развитым странам --- не секрет, и не вина, а беда. Катастрофического отставания в оснащении РККА от европейских армий в области артиллерийских возможностей не было.

Относительно устаревшие орудия:
100-мм гаубица Шкода обр. 1914 и гаубица обр. 1914/19
Но вообще, я думал цифра 18--- это год принятия на воорудение, очко за вами, но в СССР значительная часть артиллерии была достаточно  новой.
Дивизии нашb стрелковые обычно "выступали" в ослабленном составе (в отличие от немцев, причем пехота, как правило, несла большие потери в процентном соотношении), и сами по себе по численности штатной в войну уступали немецкой пд. Так что, по насышенности артиллерией, на одного пехотинца, сравнимо, если не лучше. По количеству боеприпасов могли уступать, но дело здесь уже в возможностях страны, особенно в условиях потери большого количества боеприпасных мощностей. В целом, тем не менее, сравнимо.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
  caSmith ( Слушатель )
03 июл 2011 10:33:56
А как же быть с массированным применением артиллерии немцами еще в первую мировую, когда артиллерия не могла прорвать оборону французов?
И наоборот, когда немцы во вторую мировую стали просто эту оборону обходить по "слабым" местам, тогда и пришел успех к "немецкому военному гению"?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  sergant ( Слушатель )
03 июл 2011 11:37:39

Прорывали первую линию , продвигались за пределы действия тяжёлой артиллерии и останавливались у второй линии - т.к. транспорта не хватало для быстрой переброски тяжёлых орудий и боеприпасов на новые позиции , а позиции противника не были разведаны. Обороняющиеся успевали закрепиться. К концу войны были вполне отработаны как приёмы прорыва обороны, так и приёмы маневренной обороны.

А во вторую мировую, в 1940 году , немцы как раз прорвали что французские в Арденах , что бельгийские , что голландские линии дотов и фортов. Причём прорывали не танки , а именно пехотные части и гаубичная артиллерия . Контратаки французских механизированых (на вики они обозваны кавалериейВеселый) соединений и танков ( включая тяжёлые с противоснарядным бронированием) успешно отражали пехота и части ПТО , а немецкие танки и мотопехота шли в пролом - в глубину.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
03 июл 2011 13:46:49
А как же Верден?
http://kastelno.live…24171.html
Конечно, не окончание войны, но артподготовка будь здоров. И без результата...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
03 июл 2011 16:11:12

Будь здоров - но только на глубину , доступную полевым гаубицам без смены позиции - т.е. 9-12 км, а реально - вполовину меньше, т.к. гаубицы не стояли у колючей проволоки + нейтральная полоса.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  xab_ ( Слушатель )
04 июл 2011 08:50:18


Не вижу логики обсалютно.
Т-60/Т-70 выпускались на ГАЗе за счет сокращения производства автомобилей с использованием автомобильных агрегатов.
Выпуск танков наращивалсяю
Считали бы, что необходимы автомобили - наращивали бы выпуск автомобилей.

Или будете утверждать, что СССР не смог бы увеличить на прядок выпуск автомобилей ( как это было с танками ) если бы ставил такую задачу?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  sergant ( Слушатель )
25 июл 2011 23:42:00

Извините за задержку с ответом - дела наши скорбные...  :)
А по сути - конечно СССР не смог бы увеличить выпуск автомобилей не только на порядок , но даже и в разы.
Не мог, и не смог бы не под каким видом - для этого нужна была совсем другая и промышленность, и кадры. Потому на 260 тыс. выпущенных в годы войны полуторок и трёхтонок (с деревянной кабиной и одной фарой) и приходится 400 тыс. студебеккеров , полученных по ленд-лизу во второй половине войны.
Путь симметричного противостояния с Германией вёл к поражению. А вот использовать несколько процентов мощности автозаводов для выпуска Т-60 и Т-70 СССР мог. Варить высококачественные бронекорпуса умели , а два 70-сильных двигателя в одном танке были ценнее двух двигателей в  двух грузовиков в оборонительных боях вблизи своих транспортных узлов.
Красная Армия не могла конкурировать с Вермахтом по мобильности - отсюда  ржевская мясорубка, когда немцы были втянуты в изнурительные кровопролитные бои в условиях , когда, с одной стороны, они не могли в полной мере использовать свою мобильность , а с другой - Красная Армия в полной мере могла использовать московский железнодорожный узел в своём ближнем тылу. Отсюда и Сталинград - сражение , в котором немцы утратили мобильность из-за протяжённых автомобильных коммуникаций, а советские войска опёрлись на Волгу , как на мощнейшую транспортную артерию. Отсюда и отказ от развития наступления после окружения армии Паулюса - уничтожать 6-ю армию и отражать попытки её деблокирования нужно было там , вблизи Волги , минимально сокращая плечо снабжения немцев. Именно по-этому наступление в направлении Воронежа и Ростова было отложено до ликвидации "котла", хотя на бумаге немедленное развитие успеха смотрелось исключительно привлекательно. Ставка чётко осознавала силу и слабость Красной Армии и последовательно навязывала противнику сражения в максимально выгодных с точки зрения логистики условиях.
  • +0.74 / 5
  • АУ
 
<< Тред №327671
Тред №327673 >>