Тред №328575

Цитата: Rumpumpel2
Странные у вас представления о Севастополе. Какие 3 штурма он выдержал? Он выдержал 2 (два) штурма, из них ни одного самостоятельно. Ему помогла высадка советских войск в Крыму, на что немцы кинули из под города значительное количество войск. После этого полгода там было - ЗАТИШЬЕ! И после того, как Крымский фронт рухнул - немцы методично расстреляли оборону из артиллерии. Можете погуглить, сколько там было сосредоточено и чего из артиллерии. И оборона держалāсь тем не менее до момента, когда кончились снаряды и пополнения (т.е. снабжение - привет). После этого - конец и сдача в плен.
А Ленинград (и Москва) - это просчет немецкого руководства (к счастью) в  а) части подготовки резервов и б) в части не перевода промышленности на военное положение (что сделал СССР). И им тупо в нужный момент не хватило "последнего батальона". Немцы почему-то считали Барбароссу выполнимой силами имеющейся армии. Ну, то их проблемы.  
Ну и как там бы было дело с Ленинградом в сентябре 1942 - тоже вопрос. Наступающая 2 ударная полегла в окружении именно войсками Манштейна, переведенными из Крыма (что отрицательно сказалось на их численности и были расстреляны приготовленные для штурма города запасы снарядов). Так что были у немцев шансы, были. Пусть небольшие, но были. И если бы наши  дали слабину - то никакие бои в самом Ленинграде ничего бы не спасли - это был бы жест отчаяния. Без снабжения войска бы не продержались (они и так были в целом истощенные и с недостатком боеприпасов, об участии в боях горожан, недавно вымиравших от голода я вообще не говорю.
Так что все успехи обороны достигались только с помощью нажима на немцев ИЗВНЕ, а отнюдь не силами только обороняющихся. Даже Москва не исключение - тут заслуга окруженных под Вязьмой, когда они задержали на 2 недели практически всю немецкую пехоту и часть танковых войск. Наступать на Москву было практически некому. Хотя и оборонять ее тоже 10 дней было некому. Просто некому.

Дело не 2 штурмах или помощи из вне.  Севастополь маленький город по сравнению с 3 миллионным Ленинградом.  Сил и средств у него было намного меньше, чем у  Ленинграда. Если две танковые группы не смогли взять Ленинград, то что могла сделать ещё одна дополнительная танковая группа?  Опыт окружения Ленинграда немцам показал, что они уперлись в болота и леса (как и финны)  на пути к Тихвину. Откуда их потом и выбили. А наступление танковыми группами на город показало, что они: или понесут значительные потери, завязнув в уличных боях или не достигнут ничего. Но при любом раскладе вещей, немцы теряли время.  Либо танковая группа Гота оставалась в Ленинграде до ноября-декабря,  при этом взятие Москвы было нереальным делом, либо её надо было поворачивать на Москву до наступления зимы.  Что и было сделано. Немцы попали в цейтнот.
При наличии же у Москвы оборонительных линий и быстры переброски войск по железным дорогам,  шансов у немцев, что они увидят Москву своими глазами - было мало. Что и произошло после Вязьмы. Наступать летом одно, но осенью или зимой - другое.
Сибирские дивизии начали прибывать в конце октября. Путь из Владивостока занимал 10 дней, (36 эшелонов для одной стр. дивизии в 14.5 тыс человек).
Даже если бы немцам и удалось ворваться в Москву или её окружить, то их все равно бы из неё выбили.
Ни сил ни возможностей удержаться у них уже не было.  Да и к зиме они не были готовы. Воевали в осенней форме. За что и помёрзли.