Современные российские ВС
38,193,709
99,003
|
gad1 ( Слушатель ) |
| 07 апр 2008 05:28:08 |
Тред №33356
новая дискуссия Дискуссия 293
Уважаемый черный акул.
т.е. Экспортный Т-90С намного превосходит Т-90А, наших вс?
т.е. Экспортный Т-90С намного превосходит Т-90А, наших вс?
ОТВЕТЫ (3)
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 07 апр 2008 19:28:31 |
Как и обещал...
Нет. Т-90С (об.188С) был получше Т-90 (без буквы, об.188) наших ВС, которых успели выпустить в самом начале 90х. На тех танках даже тепловизионный прицел на некоторых отстутствовал (сейчас эти танки потихоньку подгоняют под стандарт Т-90А), и башня была еще литая, немного улучшенная от Т-72Б. Но Т-90А (об.188А, А1) совершеннее Т-90С по всему комплексу боевых свойств (хотя есть разные Т-90А, почти каждый год вводятся какие-то новации, разве что танки выпуска прошлого года можно считать чем-то завершенным... и то, будут и ЕЩЕ изменения... в итоге все машины будут приведены к одному стандарту).
Т-90А СИЛЬНО отличается. Дело не во внешности. И не в цене.Дело в комплексе боевых свойств. А боевые свойства - дело такое... Вы в курсе, что, например, на Т-72Б, выпускавшемся в 1985-1993гг, три раза меняли структуру и состав наполнителя в комбинированных бронепреградах? И уровень защищенности, при внешней идентичности, изменился почти вдвое.
Есть, кстати, еще экспортный Т-90СА (вариант для Алжира, хотя не только Алжир его берет).
Кстати, т.н. "литая" башня (она не вся литая-то, крыша приваривается, передние "скулы" тоже и т.п.) хуже сварной именно в ДАННОМ случае, не думайте, что это ВСЕГДА так. Пояснить можно, но долго и зачем вам тонкости производственного процесса? Это и строевым танкистам без разницы... Нет, ну если очень интересно - расскажу как-нибудь.
Да, С - экспортная машина. СА - тоже. СК - командирская экспортная.
Т-90, Т-90К, Т-90А - свои.
А с Т-72... тут все сложнее, все ж, 35 лет машине.
Были (командирские танки я упоминать не буду, лень, просто учтите, что и они были):
Т-72 обр.1973г (об.172), он же танк "Урал" - первый Т-72, выпущено немного
Т-72 обр.1975г - экспортный.
Т-72А 1979г - внутренний, новая башня, новый наполнитель, вместо оптического дальномера лазерный, резинометаллические сплошные экраны на бортах вместо откидных "ушек", новый мотор 840л.с. и пр.
Т-72М (экспортный вариант) - упрощен, наполнитель в броне их песчаных стержней и пр. Но в целом - Т-72А на экспорт, хоть и слабее.
Т-72М1 - отличается добавлением 16мм дополнительного бронелиста, наваренного на верхний лобовой лист корпуса.
Т-72АВ - это Т-72А с навесной ДЗ "Контакт"
Т-72Б - 1985г., новая башня с увеличенным габаритом бронезаиты в 1.5раза(амеры прозвали этот танк из-за выдающейся вперед передней части башни "Долли Пэртон", в честь своей певицы, которая отличается выдающимися сиськами
), введена навесная динамическая защита "Контакт", комплекс управляемого ракетного вооружения, новые прицелы, новая пушка, новый стабилизатор, масса прочих изменений. Есть еще Т-72Б1 - упрощенный вариант, на нем части элементов комплекса управляемого оружия нет.
Т-72С - экспортный Т-72Б, на нем контейнеров НДЗ меньше. Есть у Ирана, 1000шт, например.
Т-72Б(М) - именно так, иногда пишется как Т-72БМ. Т-72Б с ВСТРОЕННОЙ динамической защитой 2го поколения "Контакт-5", ряд изменений системы управления огнем.
Т-72БМ2(он же "Рогатка") - модернизированный Т-72Б, в этот вариант их сейчас и переделывают.
Изменений МАССА. По уровню боевых свойств примерно соотв. Т-90 (по бронезащите лучше первых Т-90, у него ВДЗ 3го поколения "Реликт", а ее и на первых Т-90А еще не было).
Хорошо, что пока это все вводили на Т-90А, выпуск маленький был. Разномастность чтоб не плодить, проще будет к единому лицу потом привести. И приведут.
Вообще, для Т-90/80/72 будет в итоге ЕДИНОЕ боевое отделение, которое сильно изменит эти танки, и позволит им быть на уровне еще очень долго, и составить хорошее дополнение к об.195. "Возможно", с пушкой другого калибра
На остальное отвечу чуть позже...
Цитата: gad1 от 07.04.2008 05:28:08
Нет. Т-90С (об.188С) был получше Т-90 (без буквы, об.188) наших ВС, которых успели выпустить в самом начале 90х. На тех танках даже тепловизионный прицел на некоторых отстутствовал (сейчас эти танки потихоньку подгоняют под стандарт Т-90А), и башня была еще литая, немного улучшенная от Т-72Б. Но Т-90А (об.188А, А1) совершеннее Т-90С по всему комплексу боевых свойств (хотя есть разные Т-90А, почти каждый год вводятся какие-то новации, разве что танки выпуска прошлого года можно считать чем-то завершенным... и то, будут и ЕЩЕ изменения... в итоге все машины будут приведены к одному стандарту).
Т-90А СИЛЬНО отличается. Дело не во внешности. И не в цене.Дело в комплексе боевых свойств. А боевые свойства - дело такое... Вы в курсе, что, например, на Т-72Б, выпускавшемся в 1985-1993гг, три раза меняли структуру и состав наполнителя в комбинированных бронепреградах? И уровень защищенности, при внешней идентичности, изменился почти вдвое.
Есть, кстати, еще экспортный Т-90СА (вариант для Алжира, хотя не только Алжир его берет).
Кстати, т.н. "литая" башня (она не вся литая-то, крыша приваривается, передние "скулы" тоже и т.п.) хуже сварной именно в ДАННОМ случае, не думайте, что это ВСЕГДА так. Пояснить можно, но долго и зачем вам тонкости производственного процесса? Это и строевым танкистам без разницы... Нет, ну если очень интересно - расскажу как-нибудь.
Цитата
Вряд ли. Как я понял, индекс "С" просто означает - экспортный вариант. Так же, как и Т-72М. Но пусть лучше BlackShark пояснит.
Да, С - экспортная машина. СА - тоже. СК - командирская экспортная.
Т-90, Т-90К, Т-90А - свои.
А с Т-72... тут все сложнее, все ж, 35 лет машине.
Были (командирские танки я упоминать не буду, лень, просто учтите, что и они были):
Т-72 обр.1973г (об.172), он же танк "Урал" - первый Т-72, выпущено немного
Т-72 обр.1975г - экспортный.
Т-72А 1979г - внутренний, новая башня, новый наполнитель, вместо оптического дальномера лазерный, резинометаллические сплошные экраны на бортах вместо откидных "ушек", новый мотор 840л.с. и пр.
Т-72М (экспортный вариант) - упрощен, наполнитель в броне их песчаных стержней и пр. Но в целом - Т-72А на экспорт, хоть и слабее.
Т-72М1 - отличается добавлением 16мм дополнительного бронелиста, наваренного на верхний лобовой лист корпуса.
Т-72АВ - это Т-72А с навесной ДЗ "Контакт"
Т-72Б - 1985г., новая башня с увеличенным габаритом бронезаиты в 1.5раза(амеры прозвали этот танк из-за выдающейся вперед передней части башни "Долли Пэртон", в честь своей певицы, которая отличается выдающимися сиськами
), введена навесная динамическая защита "Контакт", комплекс управляемого ракетного вооружения, новые прицелы, новая пушка, новый стабилизатор, масса прочих изменений. Есть еще Т-72Б1 - упрощенный вариант, на нем части элементов комплекса управляемого оружия нет. Т-72С - экспортный Т-72Б, на нем контейнеров НДЗ меньше. Есть у Ирана, 1000шт, например.
Т-72Б(М) - именно так, иногда пишется как Т-72БМ. Т-72Б с ВСТРОЕННОЙ динамической защитой 2го поколения "Контакт-5", ряд изменений системы управления огнем.
Т-72БМ2(он же "Рогатка") - модернизированный Т-72Б, в этот вариант их сейчас и переделывают.
Изменений МАССА. По уровню боевых свойств примерно соотв. Т-90 (по бронезащите лучше первых Т-90, у него ВДЗ 3го поколения "Реликт", а ее и на первых Т-90А еще не было).
Хорошо, что пока это все вводили на Т-90А, выпуск маленький был. Разномастность чтоб не плодить, проще будет к единому лицу потом привести. И приведут.
Вообще, для Т-90/80/72 будет в итоге ЕДИНОЕ боевое отделение, которое сильно изменит эти танки, и позволит им быть на уровне еще очень долго, и составить хорошее дополнение к об.195. "Возможно", с пушкой другого калибра
На остальное отвечу чуть позже...
|
|
gad1 ( Слушатель ) |
| 08 апр 2008 08:07:18 |
Боевое отделение как на западных танках?(размещение в нише сзади башни?) ЧА что за 195 объект,правда ли что там 150мм орудие будет ?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 08 апр 2008 11:58:58 |
Цитата: gad1 от 08.04.2008 08:07:18
Нет. Хотя есть такие тоже наработки. Нишевой АЗ - не панацея и недостатков тоже выше крыши, Ирак это показал наглядно (попасть в нишу намного проще, чем в прикрытый "экраном местности" карусельный АЗ или МЗ, а защита в виде вышибных пластин НЕ ПОМОГАЕТ!)
Цитата
ЧА что за 195 объект,правда ли что там 150мм орудие будет ?
Промотайте эту ветку назад, я писал про него, что можно было (или поиск по сайту).