СССР - мифы, реальности и опыт
575,651 2,874
 

  Дядя Миша ( Слушатель )
15 июл 2011 23:34:34

Тред №334853

новая дискуссия Дискуссия  199

Максимально грамотный и подробный ответ на вопрос ветки дан в книге:
Разгром советской державы от «оттепели» до «перестройки»
Шевякин Александр Петрович
http://www.likebook.…ew/100440/
  • -0.23 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (12)
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
17 июл 2011 18:22:13

Автор книги, конечно изрядный фантазёр, но в главном он прав - рыба сгнила с головы - аппарата и собственно ЦК КПСС.
Все его "доказательства" показывают лишь одно - созданная Сталиным советская элита - номенклатура - приложила все силы к тому чтобы 1) стать потомственной 2)  трансформировать свое высокое положение в  в собственность. Это не ново. Ту же  деградацию прошло российское дворянство от слоя "служилых людей" до праздных воспроизводящихся  паразитов.

P.S. Хотя собственно сам автор является явным промоутером  эффективности методов ЦРУ. Подумать только в 1946 Даллес спланировал - в 1991 достигнут результат - СССР развалился.  Вот где величие плановой организации  ;)
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
  Дядя Миша ( Слушатель )
17 июл 2011 20:51:55


Не очень понял.
Вы отрицаете планирование в принципе, как таковое, или именно американское планирование ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
17 июл 2011 21:59:34

Наоборот, подчеркиваю эффективность  ( со слов автора  Веселый)  долгосрочного планирования проведенного ЦРУ, и полное бессилие  противостоять  ему ( ЦРУ ) продемонстрированное коммунистическими идеологами КПСС и их верным псом - КГБ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
17 июл 2011 22:09:11

Вот насчет Даллеса и планирования херня полная.
После 1946 Запад и США потерпели ряд катастрофических поражений, даже более серьезных чем  мы в 1991г.
В политике и социуме - Основное развал мировой колониальной системы,
В политике и технологии - Первый искусственный спутник земли и Первый  пилотируемый полет в космос (Первый космонавт).
Так что Далесс тут идет лесом, все намного сложнее и решилось в 70е и начале 80х.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Дядя Миша ( Слушатель )
17 июл 2011 22:38:34

Андрей, похоже, Вы книжку не читали. (?)
Там о методиках, способах, организациях, взаимосвязях в событиях, фигуранты и т.п.
Принципиально подобное мы наблюдаем сейчас во многих странах. Ливия, Белоруссия, Египет, Сирия, да, кругом.
Обширная информационная атака, создание сетей пятой колонны, подкуп, слом духа, и т.д. Ничего нового, все как всегда.
А то, что пиндосы пролетают периодически - так ведь расклад сложный, масса групп, интересов, взаимодействий. Многие вещи вообще не просчитываются, можно только тренд отследить, да и то глядя на ситуацию со стороны, извне. Сейчас, вон, самих пиндосов сливают, тоже неслабое действо ожидается.
  • +0.47 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
18 июл 2011 00:05:57


Колониальная система не развалилась - просто перешла от Британии к США, которые и  теперь взимают со всех колониальный налог, включая уже и РФ.
А по вопросам технологий , к сожалению,  ничего посвежее 1961 и не вспомнить. Да и с космосом, признаться, повезло, что почти целым взяли Пенемюнде.
Вы наверное не в курсе, что первой ракетой, принятой на вооружение советских вооруженных сил была ФАУ-2.
  • -0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
18 июл 2011 11:44:29

Вы писали про 1946 и восхищались глубиной планирования, я Вам дал 50е-60е и 1961г., когда то планирование было бито, и восхищаетесь вы битым планированием..

А насчет ФАУ не ФАУ это уже аргументы в пользу бедных. Вернер Фон Браун создатель ФАУ трудился в США и один хрен они отстали.
Ну а про колониальную систему аргумент совсем уровня анекдота, перешли ага, так мирно и добровольно. Сперва развалилась притом с потерями много большими чем при распаде СССР, а затем началось иное планирование кто что откусил,   что-то откусло США, что то СССР.
И только затем пошло то что привело к распаду СССР, но как теперь видно к возрождению РИ.
  • +0.47 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Слушатель )
04 окт 2011 08:55:02
Врете, Р-1. Могу представиться: командир электроогневого отделения Р-2
  • +0.24 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
04 окт 2011 21:29:18

Баллистическая ракета малой дальности Р-1:
Цитата
Не смотря на очевидность недостатков в конструкции ракета Р-1 была практически точной копией немецкой ФАУ-2.


ТОТ ФАКТ, ЧТО ПЕРВОЙ ЗАПУЩЕННОЙ В СССР БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ РАКЕТОЙ
БЫЛА ЛЕГЕНДАРНАЯ НЕМЕЦКАЯ ФАУ-2, СКРЫВАЛИ ВПЛОТЬ ДО РАЗВАЛА СОЮЗА
  • -0.30 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Слушатель )
06 окт 2011 15:33:49
Опять соврамши! На нашей военной кафедре в 1965 об этом говорили в полный голос, как и о том, что с Р-1 перекочевало на или было базисным для Р-2.
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
06 окт 2011 22:57:54

На кафедре там вроде бы подписка давалась. А это просто заголовок открытой публикации в интернете ( ссылка ):
ТОТ ФАКТ, ЧТО ПЕРВОЙ ЗАПУЩЕННОЙ В СССР БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ РАКЕТОЙ
БЫЛА ЛЕГЕНДАРНАЯ НЕМЕЦКАЯ ФАУ-2, СКРЫВАЛИ ВПЛОТЬ ДО РАЗВАЛА СОЮЗА
PS. А это не она на кафедре черная в углу стояла ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Krechet ( Слушатель )
06 дек 2011 11:04:39

Никто ничего не скрывал, от тех кому знать надо, а кому не надо, от тех скрывали не только и не столько это.
Р-1 была ну очень похожа на Ф-2, но не Ф-2. Просто законы физики одинаковы для всех.
Если не верите, зайдите на кафедру М-1(С.П.Королев) или М-2(В.Н.Челомей) МГТУ им. Баумана, там любой студент после месяца учебы популярно объяснит, кто, чего, и у кого срисовал.
  • +0.16 / 2
  • АУ
 
<< Тред №334852
Тред №334854 >>