Выбор России: текущая политическая ситуация
30,520,746 122,178
 

  Note ( Слушатель )
27 июл 2011 15:48:15

Тред №336873

новая дискуссия Дискуссия  416

Руководителей опекаемого Медведевым Института современного развития (ИНСОР) Юргенса и Гонтмахера окончательно доканали колебания Медведева и они начинают истерить:

Цитата
Мы требуем не просто любого ответа на опостылевший всем вопрос, причем не в декабре, а уже в ближайшее время. Мы настаиваем на том, чтобы именно Дмитрий Медведев взял на себя политическую ответственность за судьбу страны в качестве ее президента в 2012-2018 гг.


И пытаются даже пугать:

ЦитатаВозникает вопрос: что случится, если Дмитрий Медведев в силу каких-то неведомых для общественности причин откажется претендовать на президентский пост в 2012 г.? Можно с уверенностью предположить, что сам факт отказа нынешнего президента от продолжения своего функционирования вызовет крупномасштабный кризис в стране.

http://www.vedomosti…ti_rubikon
Отредактировано: Note - 27 июл 2011 16:20:28
  • +1.41 / 9
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  Савин ( Специалист )
28 июл 2011 09:42:09


В ответ на это демократические СМИ с подачи Ройтерс набросили:

Цитата
Расстройство тандема

Владимир Путин собирается баллотироваться в президенты на выборах-2012: эту сенсационную новость со ссылкой на источники в Кремле вчера распространило агентство Reuters. Путин якобы имеет сомнения по поводу своего протеже Дмитрия Медведева в роли лидера страны. Он не намерен покидать политический олимп – потому что имеет гораздо большую поддержку населения. Эксперты «НГ» не считают вброс этой новости случайной и связывают ее с появлением во вчерашнем номере газеты «Ведомости» статьи, авторы которой убеждают Дмитрия Медведева остаться на второй срок. Собеседники газеты указывают на опасность сохраняющейся неопределенности по поводу президентской кампании.
...


http://www.ng.ru/pol…andem.html

Бой продолжается... (с) Ария
  • +0.95 / 5
  • АУ
 
  ахмадинежад ( Профессионал )
28 июл 2011 11:55:53


При этом на самом деле фактически одна из сторон «тандема» ведет открытую политическую агитацию за продолжение курса на стабильность, которая в наших конкретных условиях стала синонимом даже не застоя (этот этап мы прошли в предкризисные 2000-е), а очевидной деградации по всем направлениям российской жизни.
...
А что же вторая, президентская, сторона? Мы видим попытки сдвинуть ситуацию от деградации к прогрессу в борьбе с коррупцией, в улучшении предпринимательского климата, формировании эффективной внешней политики. Но решающего перелома по-прежнему нет. Создается впечатление, что даже самые элементарные действия Дмитрия Медведева по пути модернизации не просто забалтывают, но и впрямую саботируют, даже дезавуируют контрдействиями.
...

Для подобного рода экономической, социальной и политической катастрофы не обязательно даже прямое возвращение Владимира Путина в президентский кабинет. Достаточно выдвижения некой третьей кандидатуры, которая в случае отставки Дмитрия Медведева неизбежно появится из премьерской обоймы.
...
Возникает еще один вопрос: если, допустим, Дмитрий Медведев решится на требуемый от него шаг, то кто сможет его поддержать? Речь идет, конечно, не только о конкретных фигурах, пусть даже самых авторитетных, хотя и это важно, а о формировании общественной коалиции для модернизации. И здесь, как нам представляется, ситуация не так плоха, как это кажется на первый взгляд.
...




Известное дело «Мечела» покажется мелочью по сравнению с падением российских фондовых рынков. А еще прибавим резкое ускорение и без того идущих процессов оттока капитала и эмиграции из России. Давно попираемое беспардонной коррупцией и презрительным отношением государства к собственному населению чувство справедливости может трансформироваться в любые, самые экстремистские выступления по примеру Манежной. Обвал и без того слабой экономики окончательно подорвет материальную базу существования социальной сферы. Уже начавшиеся процессы вытеснения бесплатности предоставления услуг в образовании и здравоохранении платностью приобретут масштабный характер. Придется идти и на жесткое ограничение расходов на пенсионное обеспечение. В этой ситуации для сохранения status quo властям придется пойти на ужесточение политического режима в стиле наших партнеров по Союзному государству. Такова цена консервации политики поддержания «стабильности».
особенно занятно, что вспомнили "Мечел"
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Пендель ( Слушатель )
28 июл 2011 17:17:49

Можно и по-другому сказать. ИНСОР образован в 2008м президентом Медведевым. Председателем попечительского совета ИНСОРа является президент Медведев. Потому никто не удивится, что это Митя попросил руководителей ИНСОР, чтобы они публично попросили его пойти на второй срок.
Иными словами Дм.Медведев начал (ведёт) предвыборную президентскую компанию.

Публикация в Ведомостях размещена и на сайте ИНСОР.
  • +0.58 / 4
  • АУ
 
 
  Note ( Слушатель )
30 июл 2011 19:02:04


Дм.Медведев, как представляется, просто в ступоре... А господа из ИНСОРА в ауте...
Коли в ход пошли "крайние" заначки:

ЦитатаИгорь Юргенс, председатель правления Института современного развития: «Если появится яркий самовыдвиженец типа Навального, я буду только рад, это придаст динамизм всей этой процедуре. Это было бы очень правленым шагом в этом направлении».

В интервью радиостанции «Эхо Москвы» Юргенс заявил, что юрист, известный свей антикоррупционной деятельностью, — «человек с совершенно структурированным мировоззрением, абсолютно готовый попробовать себя».

Игорь Юргенс: «Я согласен, что любые альтернативы лучше, чем заморозка. Почему не выдвинуть людей, которые хотят этого, которые, как Навальный, имеют значительную степень поддержки?»

Юргенс не уверен, что победа такого кандидата возможна на предстоящих выборах, но считает, что эта попытка могла бы стать хорошим началом политической деятельности блогера.
http://www.ntv.ru/novosti/234776/


То ли уже отчаялись сподвигнуть Медведева решиться на выдвижение, то ли шантажируют - не хочешь сам - будем продвигать Навального. Будем посмотреть насколько это серьезно...
  • +0.26 / 7
  • АУ
 
 
 
  QASEW ( Слушатель )
31 июл 2011 02:32:04


а Навальный то причем здесь, насколько я знаю в президенты метят его, только его хомячки с ЖЖ,(также как хомячки еще недавно писали "Шевчука в президенты!")
вот он и побеждает на "независимых" интернет выборах, где хомячки суетятся за него, а сам он и не хочет особо президентом
вот ссылки
http://www.rbc.ru/yo…0616.shtml (почитайте ФОРУМ  РБК и поймета, что их аудитория жто либерасты малолетнии, и станет удивительно, как же он победил)

НО статистика неумолима
http://www.levada.ru…50601.html
http://www.levada.ru…60602.html
http://www.levada.ru…40602.html
  • +0.15 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Note ( Слушатель )
31 июл 2011 17:58:25


Создается впечатление, что вы так торопитесь "опровергнуть", что не успеваете толком разглядеть не только клавиатуру, но и сам пост, на который вы "отвечаете".

...насколько я знаю в президенты метят его, только его хомячки с ЖЖ ... поймета, что их аудитория жто либерасты малолетнии...

Игорь Юргенс вне всякого сомнения "либераст",  но никак не малолетний хомячек с ЖЖ Навального. И именно он, председатель правления Института современного развития при президенте РФ, озвучил фамилию Навального, как возможного и желательного кандидата в президенты.

а Навальный то причем здесь...

Вот об этом я и предлагаю задуматься. ИНСОР последовательно и длительное время продвигает мнение, что наиболее желательным кандидатом в президенты РФ будет Медведев. Медведев неоднократно намекает, что это возможный вариант. Более того, на майском саммите в Довиле Медведев информирует лидеров " Большой восьмерки" о своих планах на выборы 2012 года. "Партнеры" весьма тем довольны и всячески обхаживают Медведева. На фоне этого медового месяца внесенный чуть ранее в сенат проект резолюции по Осетии и Абхазии кажется недоразумением, лишенным перспектив. Тем более и мурыжить его в профильных комитетах собирались аж до декабря 2011.

И вдруг (?) все меняется:

ИНСОР начинает нервничать:
«Мы требуем не просто любого ответа на опостылевший всем вопрос, причем не в декабре, а уже в ближайшее время. Мы настаиваем на том, чтобы именно Дмитрий Медведев взял на себя политическую ответственность за судьбу страны в качестве ее президента в 2012-2018 гг

Сенат США вводит санкции в отношении фигурантов «списка Магнитского» и, досрочно, не дожидаясь декабря принимает резолюцию, официально обвиняющую Россию в оккупации Южной Осетии и Абхазии. Казавшийся бесконечным медовый месяц резко и грубо прерывают.

И наконец Юргенс впервые, говоря о выборах 2012, упоминает в качестве кандидата не Медведева, а "какого-то" Навального:

«Если появится яркий самовыдвиженец типа Навального, я буду только рад, это придаст динамизм всей этой процедуре

Такие политические кренделя на ровном месте не выписывают. Либо упомянутые действия призваны подтолкнуть Медведева "перейти Рубикон", либо разуверились в том, что он на это способен решиться (Шеф, усе пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!). Скорее последнее. Но это, конечно, мое личное мнение.

Наконец о "статистика неумолима". Она действительно кое что подтверждает, но совсем не то, что вы думаете. Не задумывались, с чего бы это Левада Центр в короткий промежуток времени проводит аж три опроса, в которых фигурирует "жалкий ЖЖшный хомячек"? Левада Центр ведь не сам по себе социальные исследования проводит, а выполняет чьи-то заказы (можете и сами заказать тут http://www.levada.ru/zakaz.html , если карман позволит). Значит кого-то интересует эффективность потраченных на раскрутку Навального усилий.

Юргенс и сам признает, что шансов у Навального немного. Все это имеет смысл только как завершающий этап раскрутки запасного проекта "Навальный". Участие в президентских выборах придаст Навальному статус "политического деятеля" и сделает его известным не только в узких кругах ЖЖ.

Можно погуглить "проект Навальный", можно почитать хотя бы тут: http://nstarikov.ru/blog/10016

А началось все со знакомства в 2005 лично с неким А.Чубайсом. Навальный, вместе с Гайдаром, Морарь и пр., встал у истоков «Молодежного движения «ДА!»» (совершенно случайно напоминающего «Ющенко «ТАК!»»). Чубайс же и отправил "перспективного юношу" на переподготовку в США, по программе "Глобальные друзья Йеля", которую злые языки называют не иначе, как экспресс-курсами ЦРУ.
  • +0.77 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  QASEW ( Слушатель )
01 авг 2011 00:51:13





я не тороплюсь опровергнуть, меня удивляет ваша увлеченность выискивать в каждом факте чтото такое эдакое, выражаетесь вы очень красиво и эмоционально, если честно напомнили мне чемто слог авантюриста))по поводу резолюции кроме "НЕНАЗВАННЫХ ИСТОЧНИКОВ" я ничего не видел или типо слова чиновников, которые видели СЕКРЕТНЫЕ документы и сообщили ПРЕССЕ(а в тюрьму за гос тайну не посадили еще?)
по поводу статистики, каждый видит в ней то, что хочет видеть, а правда лежит даже не посерединк, а хрен знает где.
Тем более если это заказ, то скорее всего его делали бы в личной форме, а не напоказ.

это всетаки форум у меня своя позиция, я ее тоже подкрепляю, ничего личногоУлыбающийся
З,Ы. вспомните как Пьер Безухов пожгонял слова для того, чтобы попытаться найти свое место в жизни( в романе "Война и мир")
  • +0.18 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Note ( Слушатель )
01 авг 2011 18:04:36


По поводу фактов и выводов из них - это действительно проблема, это Вы правильно заметили. Все мы бродим по шаткому мостику между полным непониманием и конспироложеством. Но сказать, что это означает, что истина где-то посредине - будет не то, что не правильно, но бесполезно.

Вы же понимаете, что абсолютно достоверно доказать, что такой-то гражданин преступник - невозможно. Всегда можно придумать объяснение откуда взялись"пальчики на чемодане радистки". Однако полиция как то находит преступников, а суды как то приходят к решению о их виновности или невиновности. И несмотря на то, что ошибки имеют место быть, основное население тюрем все же составляют преступники, а не жертвы ошибок.

Наша задача вообще то даже проще. Все убеждены, что господин такой-то - главарь мафиозной группировки, хотя ни один суд этого доказать не может.  Вот и нам достаточно прийти к какому то убеждению на основании фактов и здравого смысла. Не на основании "каждого" факта, но на основании некоторого количества фактов. Такого количества, которое мы посчитаем достаточным для выводов. Иногда это может быть и один факт, но "железный".

То есть истину выяснить на основании имеющихся фактов можно, пусть и с риском ошибиться.  

Чтобы не быть голословным, приведу один показательный пример. Считается, что сомнения в официальной версии обрушения башен близнецов - типичное конспироложество. Так вот, на основании имеющихся у меня профессиональных знаний, я могу с полной уверенностью утверждать, что ни авиационный керосин, ни другие (обычные для оффисных зданий или необычные но в малом количестве) вещества не в состоянии разрушить посредством взрыва или расплавить путем нагревания даже обычный рельс, не говоря уже о несущих стальных конструкциях небоскребов. Поэтому для меня официальная версия - просто лажа, противоречащая законам физики. То есть для меня (в данном случае) даже одного факта более чем достаточно. Так в чем же дело? Некоторый свет пролила беседа на эту тему с коллегой (который обременен познаниями в физике много большими, чем то, что можно извлечь из справочника по свойствам материалов). Так вот после долгих (и надо признать изобретательных) попыток как то еще обьяснить разрушение заданий, и будучи приперт к стенке по всем пунктам, он заявил буквально следующее: "я не могу это никак объяснить, но я все равно не верю, что американское правительство способно на такое и не хочу больше думать об этом". То есть очень многим (похоже что большенству) свойственно не верить во что-то вопреки очевидным фактам и логике, если это разрушает их душевный покой.

Так вот, после этого длительного и вероятно занудного, но необходимого предисловия, я хочу сказать нечто по существу и в тему данной ветки:

Мне кажется, что многие верят в то, что "странные действия Медведева - это проявление такой хитрой многоходовки тандема которой нам простым смертным не понять", не потому что они любят поиграть в шпионов.
А потому, что иначе придется признать, что тандем "кончился". Что гарант пытается (пусть и непоследовательно и с шараханьями) играть свою игру и ради сохранения власти вступает в тактический (как ему кажется) союз с "дьяволом". Что все дело в грядущих выборах - то есть желании сохранить власть. А в такие гадкие мотивы им верить не хочется и они не хотят об этом думать.

Не уверен что я Вас завербовал  :) , но думаю, что свою позицию - объяснил.
  • +0.54 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  QASEW ( Слушатель )
01 авг 2011 23:40:41




Кстати насчет 11 сентября, у меня тоже очень большие сомнения. Но в бывает же и такое явление, как, например, "Общество плоской Земли"
Я тоже могу сказать, что Вы хотите видеть в этом чтото такое, а каждый факт ккак известно можно понять несколькими способами(даже есть такая вещь, не помню дословно, но заключается в том, что на 2 юристов, приходится 3 толкования одного закона)
Опять же никогда не устану давать в пример "войну и мир", я понимаю, что быают действительно тайные закулисные игрища, но и Вы согласитесь, что бывает и совершенно наоборот, когда в обычному событию приписывается, чтото таййное(недавно еще священник высчитал конец света)), причем согласитесь, что последнее случается чаще=)
Такова психология человека, ему всегда хочется, чтото интересное, а если это мистическое, то это вообще суперУлыбающийся
П.С, я не пытаюсь Вас переубедить, но позицию я вроде объяснил и тему оживил немного, но это не было моей задачейУлыбающийся
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Taurus ( Слушатель )
01 авг 2011 19:41:19


Камрады, а как вам такой вариант?
1. Господин А.Навальный, "поддавшись" на уговоры своих хомячков, выдвигает свою кандидатуру на выборы президента РФ, т.е. становится единым кандидатом от оппозиции.
2. Проходит регистрацию и официально становиться кандидатом в президенты РФ.
3. После подсчета голосов, естественно выборы проигрывает,НО поднимает шум по поводу прозрачности выборов, нарушения демократических основ и бла-бла-бла.
4. Выдвигает требования о перевыборах, соответственно посылается подальше.
5. Западная общественность, в лице его кураторов и спонсоров выражает обеспокоенность по этому поводу и угрожает применением различных санкций,
6. Возмущенные хомячки, через твиттеры и фейсбуки устраивают митинги и шествия. Проплаченные активисты призывают к гос.перевороту.
7. И да здравствует русский бунт-бессмысленный и беспощадный! >:(
8. Дальше даже писать страшно....

Тем более этот тип уже намекал на такое развитие событий:

- Я думаю, власть в России сменится не в результате выборов.

- Тунисский или ливийский вариант?

- Мы называем это тунисским сценарием, потому что нет другого названия.

- Другими словами, вы ждете, когда пойдет волна снизу?

- Я не жду, я ее организую

http://www.warandpea…iew/57547/
  • +0.25 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
01 авг 2011 21:19:21

Гладко было на бумаге....
1. Единый кандидат от оппозиции - уже на грани фантастики. Я не представляю, если честно, что Каспаров, Немцов и компания уступят Лехе Навальному потенциальное лидерство. Тут более вероятен другой вариант - взаимное истребление в упорной борьбе за право считаться единым кандидатом. Так что думаю, оппозиция НИКОГО не выдвинет единым кандидатом - какой уж тут Насральный.
Отсюда все остальные пункты логической конструкции начинают размываться.
  • +0.55 / 4
  • АУ