Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,459,429 50,098
 

  Murmur. ( Слушатель )
04 авг 2011 20:08:50

Тред №338426

новая дискуссия Дискуссия  221

Цитата: sanches
духовники "раскачивают лодку" (вольно или невольно) и в большинстве циклов (по Маэстро) пользы от них - ноль
соответственно от образования (излишней образованности) - пользы обществу - ноль, вред один.



не припомню про раскачивание.
Вред духовников только в том, что в большинстве ситуаций жесткого мира, аристократ будут принимать более правильные решения.
А если мир стал мягким? Мир полдня. Не вижу вреда.
И вред от образования, это все-таки надо хорошо доказать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (7)
 
 
  BUR ( Слушатель )
05 авг 2011 12:11:50


 Мурмур, в "Мире Полудня" нет одной важной половины человечества, той самой, без которой оно, больше одного поколения не протянет. В нём отсутствуют нормальные Женщины, которые почему-то на 3/4 "буржуйки"Улыбающийся Почему - не знаю (хотя можно поспекулировать чти именно такие качества - рождение потомства, создание уютного комфортного мирка для детей пока они маленькие и т.п. - многотысячелетним отбором усиливали именно такой тип), но думая о своих знакомых и "раскладывая по полочкам" как-то так получается.

 Кстати тут на ветке уже поднималась тема "распад СССР - как бабий бунт", что одной из причиной явился тот психологический настрой - хотим домашнего комфорта как на Западе, памперсов (а не стирки пеленок по 2 часа в день) и прочего, с отсутствием чего можно мириться в экстремальных условиях войны и послевоенного восстановления, но в условиях целого поколения мирной жизни (1965-1985) такое отсутствие вызывает постоянное раздражение и недовольство прежде всего Прекрасной половины. И если отсутствие всяких Видиков-Шмидиков для мужиков компенсируется охотой, рыболовством радиолюбительством и прочими "вечными ценностями" (в конце концов это всё игрушки), то отсутсвие средств комфортной жизни бьёт по Женщинам и не компенсируется ничем. И мужикам почти невозможно прочуствовать, почему жена увидев глянцевый журнал из Польши/ГДР "вдруг" начинает ругать советскую властьУлыбающийся А это оно, то самое раздражение постоянным дискомфортом, к которому "буржуи" в отличие от "крестьян", "духовников" и "аристократов" существенно чувствительнее. И на этом обламываются все мужские умственные построения на тему "прекрасного нового мира" ...
Как говорится - если мужЫк на звездолёте отправился завоевывать звезды, кто и как воспитает его двух-трех детей дома? Вот и получается, что если муж "аристократ" или "духовник", то жена скорее всего "буржуйка" или "крестьянка" (хотя мне кажется что между "буржуй" и "крестьянин" нет такой-же четкой границы как "аристократ" и "духовник").
  • +0.65 / 6
  • АУ
 
 
  zh17. ( Слушатель )
05 авг 2011 14:49:28
Дополнение/уточнение.

В СССР употреблялся термин "мещанство" как эвфемизм к несуществующему в СССР "буржуйству".

А если проводить границу по "индивидуалист - коллективист"?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Murmur. ( Слушатель )
05 авг 2011 22:04:23


Кто сказал, что сегодняшние женщины это "нормальные"? Особенно учитывая нехилое падение морали в последние 20 лет.
Разве не очевидно, что женщины "осени" (буржуйского периода) ведут себя и хотят совершенно другого, чем женщина "лета" (рыцарские турниры за прекрасную даму и проч.)?
Почему не должно быть такого же отличия от женщины "зимы"?
Может потому они сейчас и буржуйки на 3/4, что на дворе как бы буржуйство?

Не стоит рассматривать книги одного писателя (братья Стругацкие) как подробный отчет о будущем. Отношения мужчина и женщина никогда не были у них главной темой. Это как пенять, что в "Трех мушкетерах" практически нет положительных женских персонажей. Так ведь и книга о мужской дружбе, вообще-то.




Это просто не серьезно. Причины распада СССР достаточно очевидны - перерождение верхушки и неграмотность(!) (серьезное незнание экономических и политических реалий мира) плюс расслабленность от длительной беззаботной жизни остальной массы населения.
Кстати, еще в тему образования - одно из основных назначений этого сайта  Улыбающийся - ликвидация экономической и политической неграмотности хоть сколько-нибудь активных масс. Вот такая понимаешь загогулина.




Можно еще добавить, что мужские построения не так уж часто обламываются, если конечно были у мужика..
Эмансипация весьма активно продвигалась буржуями для своих корыстных целей и революционерами "великой октябрьской" интересных национальностей, тоже не просто так. Сейчас в ряде стран доведена просто до маразма. Интересно, что все это страны победившей "осени", которые усиленно роют себе могилу.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
06 авг 2011 00:24:53


При чем тут мораль за последние 20 лет? Посмотрите на старшее и сильно старшее поколение. Духовенское - "жизнь за идею" и Аристократическое - "жизнь за власть" категорически не соответствуют "мать - защитница СВОИХ детей". Понимаете, кто следит за детьми не может "жертвовать собой за положение в иерархии" поскольку это значит и жертвовать своими детьми. Тот, кто следит за детьми борется за место в иерархии как раз не "по-аристократически" или "по-духовенски", а именно "по буржуазному" - увеличивая контроль за ближайшим окружающим мирком и комфорт для детей и себя в нем. Это вещи куда более глубокие и древние, чем известная нам история.




Странно... Вы не видите в процитированном выше противоречия. Вы хотит обсудить "женщину Лета", но ссылаетесь на турниры, на которых резвятся мужики и которые тему "свойства женщины Лета" никак не раскрывают. Вы не заметили, что пишете о "мужике Лета" и сравниваете с "мужиком Осени". Почитайте Геманский Эпос (тот-же Беовульф, 9  век),  Ботичелли (15 век) - женские характеры в массе (не экзальтированная главная героиня!) точно такие-же как и в классической русской литературе (18-19 век) или современной литературе.




Так эта "безграмотность" это норма для человека, не готового потратить не меньше полгода жизни на изучение темы. И это знание для 99% из нас не имеет непосредственно-практического значения.

Помогли-ли СССР политинформации (ликвидация экономической и политической неграмотности) ?
  • +0.27 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Murmur. ( Слушатель )
06 авг 2011 19:25:41


При том, что она сильно изменилась. До этого не было "3/4 буржуек".




Что Вы этим хотите сказать, расшифруйте.




Ну понимаете, "резвятся на турнирах" обычно за более порядочных женщин, скажем так.
Другие нравы, и среди женщин тоже.




Это было нормой. Потому все так  и закончилось.
Политинформация в СССР и образование - это две разные вещи.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
  zh17. ( Слушатель )
08 авг 2011 00:18:17

Более 90% сегодняшних женщин - "нормальные". Просто по определению слова "норма".


Какую из моралей Вы имеете ввиду? И куда она упала?


Большинство ошибочных утверждений начинается со слова "очевидно".


Какая для женщины разница - достанется она тому у кого лучше язык подвешен ("весна"), крепче кулаки ("лето") или толще кошелёк ("осень")? Рожать, растить детей, чистить кастрюли требуется в любое "время года". А "зимой" она будет создавать уют "крепкому хозяйственнику".


В СССР буржуев не было вообще. Как явления. Поэтому 9/10 женщин хотели мещанских радостей. Чешский хрусталь, ГДРовская стенка, югославские сапоги (итальянские - вааще супер), ковры, телевизоры...


Про "очевидно" - см. выше.
Про неграмотность(!) - отпустим, хоть я и не понял словосочетания "серьезное незнание", но вот про "расслабленность от длительной беззаботной жизни остальной массы населения" - можно поподробнее? А то ведь, порой, встречаются утверждения, что жизнь была трудной. А некоторые утверждают, что "жизнь была ужасной". ???
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
  SvK ( Слушатель )
05 авг 2011 16:54:53

Для ИЗВЕСТНЫХ проблем.
Только ежели интели просто подозрительны и лучше бы их не было а решения сами появлялись у проблем,то арыстократы с готовым решением  проблемы, непобедимы.Веселый
Правда и у них есть недостатки,портятся со временем.То есть это не мир изменился и надо как обычно у охранителей,с матом и через ж.. догонять,а вот  была династия,правила ымперией,а потом испортилась.Веселый
Почитать местных  любителей твердой руки,ужос.
Свои немногословные  выс..ры о оппоненте, они искренне считают  дискуссией.Веселый
Маестро всегда прав,а если неправ, то его не так поняли.Читайте первоисточники.
Дык понятно, почему конструкция с подобными охранителями-жандармами   у руля, либо развалится под давлением,ах неожиданность, изменившихся внутренних и внешних обстоятельств,  либо неся огромные потери  ресурсов и людей, всё же изменится, а новые охранители  так же непримеримо будут тявкать на  любое  прямое предложение, чего то там изменить.. Но принюхиваться по  сторонам, где бы спереть умную мыслю..Улыбающийся  
Полицейская служба и подходящие на то субъекты НЕОБХОДИМЫ, но в определенной  и ОГРАНИЧЕННОЙ сфере интересов государства.Однако ввиду неспособности за уставом видеть суть свой деятельности в  её рамках, и  стремлению контролировать все потенциально опасные области общественной деятельности,инстинктивно будут стремиться подавить ЛЮБЫЕ попытки перемен,котоые для них посягательство на ПОРЯДОК.
В итоге крышку у котла всё равно снесёт, но прошедшие школу маестро,уже знают: так и должно быть,страна такая..Подмигивающий
P.S.А виноваты  завсегда  смутьяны-вольнодумцы  и мягкотелость власти, не перевешали вовремя негодяев..
  • -0.50 / 3
  • АУ
 
<< Тред №338425
Тред №338427 >>