Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,464,092 50,106
 

  footuh ( Практикант )
11 сен 2011 17:14:52

Тред №346182

новая дискуссия Дискуссия  231

Мурмуру:
Да, обьяснима. По сути Власть предержащие в настоящий момент делают все, чтобы развитие страны пошло по "московскому" сценарию развития, то есть - они желают стать "ханскими баскаками" и главными по "сбору дани" со всего мира.
Судя по тексту, который Вы написали и текстам, которые пишут разные пули с путниками, у вас просто чешутся руки пустить страну по так называемому "тверскому" сценарию, то есть противопоставления себя некоей - "внешней силе".
История показывает, что оба сценария имели место быть - не только в нашей стране, но и вообще во всем мире.

Первый, он же "московский" сценарий - исходит из правильной предпосылки, что государство в любом Огненном доме по сути - слабо и сильно зависит от внешней конъюнктуры. Кроме того оно становится привлекательным объектом вложений, так как именно в это время оно начинает развиваться - внутри себя и любые вложения в него в этот момент окупаются. Первый Дом - по сути своей дом Ребенка, который в этот период должен создать необходимую матекриальную базу для дальнейшего развития. Внешнее воздействие государства начинают оказхывать внутри Воздушных домов, или домов - "камы"/Желания. Вот в те периоды - направление воздействий вовнутрь приводит к гражданским войнам, мятежам стрельцов, или всяческим Революциям. То есть в домах "камы" - внутренняя энергия государства должна быть направлена наружу, как к примеру это сейчас делают в Турции, или той же Британии. События в Ливии, вокруг Сирии, или Израиля - по сути своей - верный способ изгнать из страны накопленные внутренние противоречия, которые иначе (будучи загоняемы внутрь) обязательно взорвут её, если не в этом так в очередном цикле. (В этом смысле - прогноз для того же Китая - чудовищен, внутренняя энергия народа в Третьем Цикле, завершенном в 2008 году - не нашла внешнего применения, а взрывы народного недоавольства были намотаны на танковые гусеницы на площади Тянь-ань,Мень. На первый взгляд все успокоилось, но в реальности - внутренняя структура страны - оказалась весьма нестабильна и в очередном цикле мы обязатнельно увидим аналог восстания "красных бровей", которое завершилось фактическим перемещением китайского центра силы с Севера на Юг. В тот раз это означило падение "монгольской династии", на этот раз мы увидим падение власти ЦК КПК. Но я отвлекся...
Итак, в любом Огненном Доме государства прежде всего упорядочивают внутреннюю структуру и - развиваются. Внешняя активность будет удачной лишь в доме Воздушном - на "рабочем" такте любой Империи. То есть в условиях уже устойчивого государства, которое эту внутреннюю устойчивость начинает обменивать на внешние приобретения с округлениями. Именно поэтому в эти периоды идут процессы внутренней централизации, выражающиеся в войне Москвы с Тверью, Войны Роз, или Севера и Юга - по итогам которых страна становится более высоко-связной.
Попытки воспринимать временное улучшение дел, а так же повышение внутренней связности государства, выражаемые как - истребление внешних врагов, посягающих на целостность данного государства, улучшение внешней торгово-экономической конъюнктуры, вызванное скажем разрушением/уничтожением альтернативного центра оружейного производства в Казани, или феерический внутренний распад той же Польши - вовсе не означает автоматической индульгенции на активную внешнюю политику, будь то Ливонская война, или путешествия суворовских соколов по загранице. И - как сокрушительное пораженье в Ливонии, так и разнообразные Фридлянды и Аустерлицы - на это намекивают. Опять же обратите внимание, что в случае недвижного фиксированного Пятого дома - была избрана стратегия - одни против всех, завершившаяся поражением и Смутным временем. Тогда как в мутабельном и переменчивом Девятом доме - Власть смогла изменить свой подход и - войти в коалицию со своими давешними противниками, тем самым лишний раз доказав - Огненные дома это время, когда вы не сами берете, но вам - много дают.
И так далее.

Второй, он же "тверской" подход - сильно связан с иллюзией, что большой двенадцатизначный цикл - только что не закончился, или в том, что вообще нету никаких циклов. Россия - полный аналог только что и - вполне закономерно - почивщего СССР и нуцжно сейчас опять заняться активной внешней политикой - в смысле стучания башмаком по трибуне и размахивания ядерным кукурузным початком. Итогом данного подхода может быть лишь полное и безусловное испепеление "Москвой" - данной "Твери" и обратите внимание, что именно "Тверь" в тот момент считала себя "истинно славянской и русской", а истребляющая её "Москва" была по сути "финно-угорской" по своему населению и была ведома "татарскими княжичами" (Весь дом Даниила Московского считался в абсолютном большинстве русских княжеств, как - "татарский".)
В этом смысле мне нечем Вас нынче порадовать. Общемировой опыт показывает, что подобные Вам представители тех, кто отчаянно цепляется за цикл ушедший - обречены разделить судьбу "Твкери" и "Ростова Великого". Вряд ли у меня есть хорошие аналогии из цикла уже завершенного, ибо в нем как грибы появлялись всяческие Украины с Молдавиями, но в предпредыдущем цикле мы увидим процесс становления новой Турции во главе с Кемалем Ататюрком и ту массовую резню, которую они устроили сторонникам бывшей "османско-имперской" общности. Обратите внимание, что прошло ровно два цикла и сейчас в доме Желания - "Камы", - плоть от плоти тех самых "младотурок" и "кемалистов" - по сути своей ратуют за возрождение именно Османской Империи, как будто деды их массово не резали в свое время - как раз этих самых "османских имперцев". То есть на этом самом простом примере мы видим как в Огненных циклах структура обогащается за счет внешней поддержки, будь то помощь хана Узбека, так называемый "английский дворик в Москве, или массовое прибытие голландских переселенцев с генералами протестантами, которое обусловит последующее многолетнее "немецкое засилье" в рядах русской армии. Все это - своеобразный "корм" для быстро развивающегося в эти годы Русского Общества.
Обратный вектор воздействия обязательно возникнет ровно через два цикла, - в доме Желания, когда страна начнет расширяться. Но между этими двумя тактами активными/расширительными, обязательно будет такт второй, он же дом Второй Земной, или Националистический, когда все, что вбирается внутрь в доме Огненном, - усваивается и перерабатывается в единое целое. Так недавний наш дом Десятый, начавшийся как эпоха безусловной открытости к внешнему миру, "немецкого засилья" и так далее - завершился правлением Александра Третьего, когда даже военная форма стремилась следовать "истинно русским традициям".
Вот именно то, что втягивается внутрь государством в доме Огня и перерабатывается внутри в Доме Земли и есть то самое рабочее тело, которое расширяет страну в доме Воздуха.

Можно на все это облокотиться, но учтите, что лучше не быть в грядущих событиях на стороне "Твери" или "Ростова Великого". Просто потому, что в Первом доме подобные противостоянья - не редкость и они всегда завершаются победой "Москвы" и сожжением "Твери", - будь то английская "Славная Революция", эпоха Регентства во Франции, или появление младотурок в Османской Империи.
  • +0.21 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (7)
 
 
  ZlayaPulya ( Слушатель )
11 сен 2011 21:47:38

совсем не про то...Грустный
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
  Spirt ( Слушатель )
12 сен 2011 16:12:31
- может и про то. Московскому княжеству, чтобы Тверь покорить пришлось стать не хуже, а лучше, что и сделало победу возможной. Т.е. работа сначала велась "внутри" (о чём, я полагаю, Мурмур и пишет) и только потом вылилась во "внешнеполитическую линию". И никогда Московия бы не победила никакую Тверь, если бы люди участвующие в кампании чувствовали себя ущемленными в правах или бы им тупо жилось хуже.
И сейчас, всё тоже самое. Только заместо Твери имеется Белоруссия и Украина.
Стук "тапка по трибуне" так и останется только смешным случаем, вздумай Медведев (Путин и т.д. и т.п.) им стучать, коли в самой стране основная часть населения, основная национальность, находится под давлением и в отношении её творится беспредел.

Хотя... возможно... учитывая полную импотенцию остальных государств с русским населением, РФ придётся родить в себе "Тверь", чтобы выйти из этого тупичка. "Власти", сидящей в Москве, придётся тогда пойти на определённые шаги, чтобы остановиться процесс и победить в этом противостоянии, что в свою очередь даст шанс в последствии собрать все русские земли (если что, я с такой "Тверью", даже если это и будет проигравшая сторона).
  • 0.00 / 4
  • АУ
 
 
 
  Манюня ( Слушатель )
12 сен 2011 18:39:32


Намекаете на нарочитое наплевательское отношение власти к кавказскому беспределу?
У Масленницы было в своё время подозрение, что "московские" спецом русских чморят, что б просыпались побыстрее.
А у Вас получается рассуждение "для чего?" это делается.  ::)
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
  незнайка_177ad3 ( Слушатель )
12 сен 2011 08:06:58


Не совсем понятно.
Именно младотурки инициировали вступление
Османской империи в 1МВ. То есть - противопоставили
себя пресловутой "внешней силе" и пустили страну
по "тверскому сценарию"..

И еще - если "московский сценарий" подразумевает
сбор дани "ханскими баскаками" со всего мира, то
где ж сам хан? Где Сарай будет?
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
  Murmur. ( Слушатель )
13 сен 2011 00:16:50


Ок.
Но как это относится к национальному вопросу, понять не могу.
Или по-вашему чечня "и подобные" это новая "москва"? Там же почти ничего не производят. Как может быть центром производственного "Севера" такой регион??
Кого Вы имеете ввиду под "Москвой"? Что-то не видно у нас какого-то нового производственного центра.
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
  Манюня ( Слушатель )
13 сен 2011 06:40:30




И чего-то ещё про ЯЗИ, которыми Северный Кавказ не является.

Так что, скорее, речь идёт о Сибири или Урале.  :-[
  • -0.23 / 5
  • АУ
 
 
  tormoz347 ( Слушатель )
13 сен 2011 15:33:06


Михаил Тверской стал святым, новый ханский баскак всея Руси Юрий Данилович с первой же данью деру дал в Новгород, Дмитрий Михайлович Грозные Очи с Литвой спутался да самосуд совершил, Узбек ему "секир башка" сделал.......а дальше......нелепая случайность (впрочем, таких случайностей в криминальных сводках пруд пруди) ханскому посланнику (брату двоюродному Узбека) лошадка понравилась, а простой русский мужик, возьми да воспротивься.....поговаривают, кричал на всю Тверь "люди русские, не выдавайте".......Иван Данилыч (который Кошелек) уперед ханских войск в Тверь примчался и....... а дальше Вы и так знаете

боюсь, что вопрос "московского" - "тверского" путей развития, равно как и "вотчинники" - "опричники" будем раскрывать по мере дожития.
  • +0.08 / 3
  • АУ