Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,782,608 44,952
 

  walt ( Слушатель )
14 сен 2011 20:42:11

Тред №347034

новая дискуссия Дискуссия  211

http://demotivation.…mspic.html
кажется они начали что то подозревать!
Отредактировано: walt - 14 сен 2011 20:44:31
  • +0.07 / 6
  • АУ
ОТВЕТЫ (12)
 
 
  753 ( Слушатель )
18 сен 2011 16:42:04

Данный пост об экологе Чириковой не имеет отношение к Сталину , но отвечу.
Когда в Москве , в конце 30х годов, по указанию Сталина вырубили часть деревьев на одной из аллей города, то к нему обратились граждане страны с вопросами. Сталин ответил, что он тоже этим возмущен, и что его распоряжение городские власти Москвы не так поняли.   Сталин никогда не отказывался от помощи Рузвельта в годы войны и мира.
Есть нравственные ценности и задачи, которые принадлежат всему человечеству.
Если Чирикова обратилась к Конгрессу США,  дабы показать всему миру, что наше правительство (Путин) и его друзья олигархи (Ротенберг и К) живут за счёт массового уничтожения природных ресурсов страны, то это значит,  что так было необходимо. Необходимо, прежде всего, для блага нашего же народа и его природной среды обитания, от которой зависит его жизнь и здоровье.
Доказательства - здесь:
http://tsar-nick.liv…44350.html
http://ne-pilite-ru.…read=14606
  • -0.53 / 6
  • АУ
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
19 сен 2011 08:59:45
А еще можно предложить стать шпионом. И можно повоевать на стороне боевиков, против наших.
Много можно оправдать высшими ценностями.
Предатели.
  • +0.35 / 7
  • АУ
 
 
 
  753 ( Слушатель )
19 сен 2011 20:19:41

А сейчас и не разберешь - кто наш, а кто нет. Как на гражданской войне.  Зеленые, красные, белые и т.п.
Олигархи вырубают леса под строительство своих платных дорог, при участии правительства России. Помешать им в этом - законная воля гражданки Чириковой, ибо совершается преступление  над её Родиной. Кто может совершать преступление перед Родиной?  Только её внутренние враги. Наивно думать, что в России  нет людей, которые бы не отождествляли бы понятие Родины, с любовью к природе.
Вот и песня у солдат есть строевая:
"Россия   любимая моя,
Родные  березы, тополя,
Как дорога ты для солдата
Родная русская земля...."

Так что Чирикова - солдат на страже своей Родины от её внутренних врагов.
В депутаты она не лезет, денег от США не берет, живет скромно, если не сказать бедно. Не раз была задержана полицией, избиваема и искалечена в лесу ЧОП "Витязь" и наемными рабочими.  У ней пытались власти отобрать детей.
Что вы хотите от такого человека?  Милости и понимания? Он будет с вами поступать так же, как поступаете вы с ним.
Кто прав? По-моему она права.  Разве нельзя из-за любви к Родине апеллировать к мировому сообществу?
Посмотрим дальше куда её занесет.
Что касается её союзников, то среди экологов полно сталинистов,  яблочников, справедливороссов, солидарностей и даже белых и т.д.   Нет там только путинцев. Это да.
Кстати, Путин лично извинялся перед западными инвесторами по поводу задержки строительства дороги. И благодарил их за помощь. Чирикова поступает точно так же. В чем вы увидели её предательство? Пока я его не вижу. А вот со стороны Путина - вижу.
  • -0.41 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
19 сен 2011 21:20:51
Живет скромно -это хорошо сказано. А кто у нас муж, не в курсе?
Пока с ней носятся как с флагом всякие ньютаймсы и прочие алексеевы, пока ей вручают американские медали - под жопу мешалкой таких патриотов.
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
20 сен 2011 10:08:13

Чирикова - обыкновенный гражданин, который был насильно втянут в политику криминальными властями.
Да она и не хочет заниматься политикой, да вот, приходится.
Есть много людей без всяких твердых убеждений, но с правовым сознанием.
А есть наоборот, много слишком убежденных людей, но без всякого правового сознания или поведения.
Какая разница, кто - по убеждению Чирикова?
Николай Второй, к примеру, обратился к либералам и революционерам для защиты Отечества, в начале Первой Мировой войны.  И все либералы и революционеры откликнулись, кроме небольшой партии большевиков, к которым принадлежал и И.Сталин.
Вот вам и диалектика жизни. Легко быть патриотами на словах и каждый день перебирать кости другим.
А вы попробуйте на деле, хотя бы один месяц провести его так, как Чирикова?
Дожили до позора. Либералы защищают русские леса от их уничтожения государственной мафией,  а  патриоты ,  сытые и важные, сидя  в теплых домах, что там презрительно указывают.
Поскольку я лично знаком с Чириковой, то скажу что она живет в двухкомнатной хрущевке. Без евроремонта. Детей у ней насильно хотели отобрать власти именно по причине её скромного образа жизни.
Ну, а тот факт, что она либералка (хотя она сама себя называет экологом, любит евангелие) или у ней муж бизнесмен, то это совершенно никого не волнует в лесу. Людям безразлично, кто ты есть на самом деле, если речь идет о защите Отечества. Если речь идет об Отечестве, то и Сталин шёл на соглашения: и с Гитлером, и с Рузвельтом, и с Черчиллем, и с  Микадо и т.д. И никого она не предавала. В друзьях с вами и с Путиным не была, присягу не давала. Кого она предала? Ваши убеждения или вашу ненависть к ней?  
Вот она, к примеру, помогала в защите исторических зданий в Москве от их сноса.
А что делают патриоты,  хотя бы в отношении сноса военно-исторических объектов в России со стороны правительства Путина?
Вот вам пример государственного вандализма. Сносят полностью оборудованный сталинский дот 1939 года, которых в мире осталось всего три (теперь уже только два).

http://starcom68.liv…95274.html
С точки зрения любого цивилизованного европейца и либерала, это - вандализм.
  • -0.31 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  _mik_ ( Слушатель )
20 сен 2011 10:30:02

Стесняюсь спросить, прибалтийские страны - это цивилизованная Европа? Как там насчет почитания бывших нацистов, палачей и карателей СС? А как обстоят дела с осквернением памятников Советским Солдатам в Польше и Болгарии? А европейские суды на нашими партизанами - уже в "ядровой" Европе?
Понимаю, что это ответ в стиле "а у вас негров линчуют", но давайте не будем ставить Европу в пример.
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
20 сен 2011 16:42:13

Это относится, в первую очередь, к сохранению на их территории (Европы) исторических, культурных, заповедных мест. Что касается Прибалтики, то это чисто специфические страны, с их идиотическими понятиями об их любимых СС -  (опять же, любимая для них история и культура). Скорее это - ближе к Восточной Европе и Азии, по своему уровню умственного развития. А все потому, что бывшие советские чиновники и партаппаратчики возглавляют их руководство. Это же относится и к либералам советского времени с их вывернутыми мозгами.   Отсюда столько варварства, дикости  и идиотизма.
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  shadanakar ( Слушатель )
24 дек 2011 06:35:44

Да да да знаю рекламируют этот идиотизм по нечерал, забавнее другое что им скоро, или уже, проще будет вырезать лимон другой неправильных человеков лишь бы на любимый камешек или о ужас белочку не капали кислотные дождики ну и прочая муйня.
Цитата
Что касается Прибалтики, то это чисто специфические страны, с их идиотическими понятиями об их любимых СС -  (опять же, любимая для них история и культура). Скорее это - ближе к Восточной Европе и Азии, по своему уровню умственного развития. А все потому, что бывшие советские чиновники и партаппаратчики возглавляют их руководство. Это же относится и к либералам советского времени с их вывернутыми мозгами.   Отсюда столько варварства, дикости  и идиотизма.


да нет это чисто западный подход на востоке люди умеют ценить гордость и свободу так пресмыкаться как это делают западные шлюхи это уметь надо.
  • +0.22 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  nay ( Слушатель )
21 сен 2011 16:11:27
У меня к Вам вопросы появились:
Вы в Химках живете? Вы наверное каждый день наблюдаете пробку на Ленинградке? Или стоите в ней?
Можете без "слез" о деревьях обосновать необходимость переноса дороги? Или нужно отказаться от ее строительства?
По затратам на разные варианты прикидку можете дать? Какова стоимость альтернативных проектов? Кто оплатит разницу, неужели защитники леса?
Кстати, что больше наносит вред экологии: постоянная пробка и выхлопы плетущихся на первой передаче машин, или вырубка (с последующей высадкой в другом месте, как обещают власти, еще большего количества) деревьев?
Тогда можно будет говорить о правоте госпожи Чириковой.
А пока создается впечатление, что либералы используют любые предлоги, в том числе и вполне себе объективные, чтобы извалять в грязи действующую власть.
Собственно как всегда, при любой российской власти.
(Кстати Николая свалили либералы, а не большевики)
  • +0.17 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
21 сен 2011 18:40:43

Попробую ответить коротко.
Цитата
Вы в Химках живете? Вы наверное каждый день наблюдаете пробку на Ленинградке? Или стоите в ней?


Нет, я гражданин России, живущий в Прибалтике.  Некоторые специалисты говорят, что новая дорога проблемы с пробками - не только не решит, но и наоборот, их увеличит.
Цитата
Можете без "слез" о деревьях обосновать необходимость переноса дороги? Или отказаться от ее строительства?
По затратам на разные варианты прикидку можете дать?


В принципе было и есть 11 альтернативных вариантов (вполне укладывающихся в рамки Конституции и местных законов), кроме того есть вариант подземной дороги, именно такой, которая недавно была построена при Матвиенко под дамбой Питера. Считаю, что именно затраты по времени и уже выделенным  не малым средствам, не дали олигархам и правительству позволить себе строить дорогу в другом месте. Во-вторых, протест общественности сейчас уменьшился  (по сравнению с прошлыми выступлениями: погром администрации Химок, митинги и т.п.), что и дает возможность более или менее продолжать без особых противодействий строить дорогу. Уверен, что если бы граждане опять собирались на митинги и были более решительны, то чиновники пошли бы на уступки, или на очередное затягивание времени. Возможно, что именно этот факт вынудил Чирикову ехать в США (кроме законной личной мести от грубого и жестокого к ней и экологам  обращения).
Цитата
Тогда можно будет говорить о правоте госпожи Чириковой.


Чирикова права по любому. Во-первых, дорога пойдет дальше по лесам России, а не только через Химкинский лес.
То есть, рубить надо леса (в том числе и заповедные) Солнечногорска, Клина, вплоть до лесов под Питером.  Ширина вырубки  до 200 м и выше , если считать развязки дороги и т.д.  В принципе нашему правительству не привыкать к варварским прокладкам трасс (но зато быстрым) через леса России. Пример можно взять из Сахалина и т.д. Прямо напрашиваются аналогии с лесами Амазонки и Африки.
Во-вторых, на стороне Чириковой  Основной Закон России. Это как раз тот пример, когда  мораль или закон, не на стороне тех, кто обязан работать и гарантировать жить в стране по Закону. И это подтвердилось на практике.
Я увидел видео ролик на сайте КПРФ, где экологи заявили, что их избивают нанятые олигархами вышибалы, нашисты Путина и ЧОП  "Витязь". Что трасса строится без разрешения на работы, а лес рубится без порубочных билетов.
Решил лично в этом убедиться. Приехал (был в отпуске) 18 мая и сразу же встретился с пильщиками леса, с охраной ЧОП и полицией, которые потребовали им не мешать. Попросил по Закону (Конституция мне это позволяет) у них документы на их работы. У них их не было.  А если будем мешать применят силу - сказали мне. Сзади стоял ещё автобус с ОМОНом.
Обращался за документами на работы в РОВД Химок,  к самому начальнику их штаба . Несмотря на все их заверения и обещания, что все документы у них есть - документы предоставлены так и не были.  Далее, 26 мая был задержан полицией и ОМОНом за противодействие работам, и в суде, через адвоката потребовал документы на работы.
6 июня на суде судья меня ознакомил с документами. Выяснилось, что там не было всех необходимых документов потому, что по заверению руководителей Автодора они и не требовались. То есть, Закон требует, а они его попытались обойти,  ссылаясь на федеральные земли. К тому же ордер на строительство был просрочен ещё два года тому назад!
То что безнравственно - законным быть не может. Это - аксиома. Ибо сам закон основан на принципах морали.
Цитата
А пока создается впечатление, что либералы используют любые предлоги, в том числе и вполне себе объективные, чтобы извалять в грязи действующую власть.


Ну, в данном случаи - действительно, либералы воспользовались безнравственными действиями правительства Путина.
Но в принципе, я не вижу сегодня отличие Путина и его людей в правительстве, и на высшем посту государства (Медведев) от либералов, кроме моральных принципов. Либералы уйдя в оппозицию стали апеллировать к нуждам народа, они стали защищать природу, историческую культуру, они стали угнетенными. То есть, они по своему определению, в моральном плане - сейчас лучше, чем воровская и мафиозная власть, какой бы могущественной она не была.
Цитата
Собственно как всегда, при любой российской власти.
(Кстати Николая свалили либералы, а не большевики)


Где то так. Только условия есть разные.
Здесь есть видео о том, как Чирикова объясняет принцип действия США против коррупции в России.
По её мнению, коррупционеры не смогут сбежать из России с их деньгами в ЕС или в США.
http://lepestriny.li…66176.html
Если кому то это покажется  обсуждением не по теме, то замечу, что при Сталине, такое незаконное строительство без разрешительных документов в мирное время - было бы не возможным делом.
  • -0.22 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
21 сен 2011 19:20:56
Ты ведь даже наверное не понимаешь, как смешон с этой цифрой.
На основании каких-то 200 метров ширины какого-то (пусть старого, у нас что, это цивилизационная ценность, что ли?) леса (который и будет самой лучшей защитой окружающих поселений от загрязнений)
вы со своими дружками хотите, чтобы перекроили план коммуникаций, назревавший не годами, а десятилетиями.
Достали уже, заграничные радетели.
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  nay ( Слушатель )
21 сен 2011 20:09:26

Далее можете не продолжатьВеселый
А я гражданин России, живущий в г. Солнечногорске и работающий в Москве.
И стоящий в этих пробках.
Таких как я на порядок больше, чем "защитников" леса.
Т.е. по Вашему, люди должны стоять в пробках, "глотать грязный воздух", чтобы у госпожи Чириковой было место для прогулок?

Открою Вам секрет: защитников леса финансируют те самые плохие олигархи, которые хотят, чтобы дорога прошла по их землям, чтобы государство выплатило рыночную компенсацию за пустыри, выкупленные в 90-е за гроши.

И еще один секрет: любая новая дорога в нашей стране пройдет через леса. По причине того, что они, в отличии от Прибалтики, у нас есть в большом количестве. Что теперь дороги не строить?

Здесь это оффтоп, потому заканчиваю на эту тему.
  • +0.28 / 7
  • АУ
 
<< Тред №347033
Тред №347035 >>