Мировой экономический кризис
53,205,902 93,541
 

  avanturist ( Слушатель )
23 апр 2008 12:42:31

Тред №34887

новая дискуссия Дискуссия  1.358

Цитата: KK
Я прошу прощения, наверняка где-то этот вопрос рассматривался, но я довольно много прочел сообщений на форуме, однако еще больше запутался. Уважаемый Авантюрист, в разных сообщениях Вы либо говорите о гиперинфляции доллара и его девальвации, либо наоборот о скором укреплении. Говорили также, что США стремится обесценивать свою валюту, а страны кредиторы стремятся ее укрепить.
В итоге то дефляция ждет доллар или гиперинфляция?
Еще раз извиняюсь за оффтоп, Вы ответьте, пожалуйста, я потом удалю  :-[



Наверное раз 50 рассматривался.Крутой

Фундаментальные цели США:
1а. Перезапустить свою финансовую систему, ликвидировав все узлы неподъемных внешних и внутренних обязательств всех субъектов экономики: потребителей, корпораций, банков, правительства, пенсионного фонда
1б. Перезапустить глобальную систему колониального налогообложения
1в. Перезапустить реальную национальную экономику

Для реализации целей 1а и 1в необходиомо:
2. Гиперинфлировать доллар минимум в 4-5 раз

Однако гиперинфляция на ровном месте входит в противоречие с целью 1б - если доллар сейчас начнет гиперинфлировать, и доллар и США просто выкинут из системы международной торговли и инвестиций. Значит:

3. Гиперинфляцию нужно подготовить таким образом, чтобы не только не произошло изоляции доллара и США, но наоборот - доллар и американская финансовая система приобрела еще большее влияние, чем имели в лучшие времена.

Для этого нужно:
4а. Уничтожить основую массу конкурирующих капиталов - европейских, арабских, азиатских
4б. Дестабилизировать все конкурирующие экономики и валюты, и позже поставить их под полный контроль
4в. Немедленно после гиперинфляционного оздоровления ликвидировать или значительно ослабить все основые центры сил, которые могут помешать реализации поставленных целей и задач - ЕС, Китай, Россию, а также потенциальные угрозы в лице Индии, Японии и т.п.

Чтобы обеспечить выполнение пункта 4а, в последствие 4б и, в самом конце, 4в, нужно выбить все иностранные капиталы из всех активов и загнать их в США. Для этого нужно обеспечить:
5а. 1.5-2-х летний цикл сильной ревальвации доллара ко всем валютам, на фоне обрушения цен на все активы - товары, акции, недвижимость и пр.
5б. Экономический коллапс в максимальном числе стран (В.Европа, бСССР, Сев. Африка, ЮВА, Лат.Америка и пр.), чтобы создать ощущение тотальной катастрофы, от которой все деньги нужно срочно спрятать в самом надежном месте.

Для выполнения задачи 4б, параллельно с или незадолго до запуска гиперинфляции, необходимо нанести удар по болевым точкам планеты:
6а. Разрушить мировой энергетический рынок
6б. Запустить региональные деструктивные процессы - в Европе, на Индостане, на Б.Востоке, в бСССР.

Примерно так.Крутой
Отредактировано: avanturist - 23 апр 2008 13:00:52
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (31)
 
 
  KK ( Слушатель )
23 апр 2008 13:29:51


Угу, спасибо, я общую стратегию осознал и раньше, все вполне логично, просто с очередностью где-то упустил. Еще, как я понимаю, Вы, все же, излагаете и здесь и ранее идеальный для США вариант. При этом сильно хочется надеятся, что наши доблестные руководители имеют пару тузов в рукаве и фигу в кармане. Будем надеяться и ждать  :)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Чай Ник ( Слушатель )
23 апр 2008 13:37:20


Одна Россия не потянет.
Нужны как минимум совместные усилия ШОС и ещё парочки заинтересованных стран - региональных лидеров.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  avk ( Слушатель )
23 апр 2008 13:47:08


Ничего не мешает вести 4а параллельно последовательно чередующимся 4в и 4б, применяемым к разным центрам силы. Что могло бы им помешать начать грызть пирог по частям, а не весь целиком?

Возможно, идея вздорная, но крутится в голове уже который день. Вырубание в недалёком будущем Китая, как основного кредитора экономики США, из системы международных торговых и инвестиционных отношений, с эксклюзивом на высасывание остатков экономики, - даст как раз необходимый финансовый ресурс, отсрочку во времени, потепенное и естественное ослабление оставшихся центров силы и всё большее завязыванием их экономики и политики на США.

Или таки бред?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Sish ( Слушатель )
23 апр 2008 14:40:21


Отрубите себе руки-чего они здря энергию и ресурсы тратят? Как отрубить то,что делает для тебя натурально все? Своего-то производства котик наплакал,а носить труселя хочется,причем труселя дешевые,а не ценой в месячную зарплату.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  avk ( Слушатель )
23 апр 2008 14:47:44


Так а чего, приём-то отработан. "ТНП в обмен на продовольствие", и все дела. Зря их что-ли откармливали столько лет?Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  kolokola ( Слушатель )
23 апр 2008 14:40:41

Один момент не учтён-ЕС,Россия,Индия,Бразилия,Арабы ну и остальные будет сидеть и молча смотреть?
Слабо в это верится.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  avk ( Слушатель )
23 апр 2008 14:56:36


Смотря когда это делать, и как обставить. Чем быстрее и чем чудовищнее будет выглядеть - тем мизернее вероятность, что кто-то будет консолидироваться себе на шею. Т.е. всё дело в постановке.

Вот, когда Афганистан с Ираком валили - много ли было желающих заступиться? И как бы, интересно, это выглядело.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Не он ( Слушатель )
23 апр 2008 14:58:14


Огласите пжлста весь список конкретных действий, которые зашифрованы под  "вырубать" и "эксклюзивное высасывание".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  avk ( Слушатель )
23 апр 2008 15:25:56


Вот, нашёл:



1. На территории США взрывается ядерный боезаряд мощностью этак 1кт.
2. Либо на месте взрыва находят цитатник Мао Цзедуна, либо оказывается, что был запуск ракеты с территории Китая.
3. С патетичным лицом, през США вещает о чудовищном злодеянии тоталитарного режима. Весь мир в ужасе, или старательно делает вид, чтобы не нарваться.
4. Но США - страна человеколюбивая, поэтому отвечаться ЯО не будет. Зато запретит все финансовые операции с супостатом, заблокирует счета, объявит эмбарго и блокаду. Какие там, к чёрту, долги и бонды.
5. Как пострадавшая сторона, будет иметь моральное право единолично доить супостата в обмен на продовольствие.
6. Союзники по НАТО будут обязаны поддержать эти меры.  ЮВА замрёт в ужасе, чтобы не перепало. Чавес с Ираном могут говорить, что угодно. Россия воевать не полезет.

Что будет при этом в Китае, как поведут рынки и т.п. - в общем-то и так ясно.

Если ЭТО хоть сколько-то реально, то получается, что с предложенным Авантюристом долларовым ударом по экономике США тянуть предельно опасно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Не он ( Слушатель )
23 апр 2008 16:11:18

Положите обратно и давайте  самого начала...
Итак взорвали, патетичное лицо скорчили, цитатник нашли. А что дальше?
Наверное вот что:
1. Обяъвляется всем американцам, что демократии больше нет
2. Цены поднимаются в № раз
3. Зарплаты понижаются в 2№ раз и 70 % оставшихся идет на погашение кредитов и ипотек
4. Всем неграм надлежит собраться на вокзале для отправки на хлопковые плантации
5. Негры не услышавшие это обявление приравниваются к тушенке
6. Все не сдавшие свои домашние гаубицы будут ...

Далее продолжите сами. Особенно забавно будет раскрывать вторую фразу о высасывании.
Потом сложите весь список столбиком и наверное Вы поймете, что результат в итоге будет явно противоположный от желаемого.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  avk ( Слушатель )
23 апр 2008 16:19:30


А где противоречие-то? Авантюрист писал ведь, что главным оставшимся ресурсом для выкачивания является собственное население. Он считает оптимальным провести это через гиперинфляцию. Приведённые Вами мобилизационные спецэффекты этому никак не противоречат.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sish ( Слушатель )
23 апр 2008 17:36:14

1. Гут. но денег это не добавит.
3. Всей зарплаты не хватает,а вы предлагаете понизить. Они живут по принципу "у кого бы перезанять,чтобы переотдать???"

Цитата
1. На территории США взрывается ядерный боезаряд мощностью этак 1кт.
2. Либо на месте взрыва находят цитатник Мао Цзедуна, либо оказывается, что был запуск ракеты с территории Китая.
3. С патетичным лицом, през США вещает о чудовищном злодеянии тоталитарного режима. Весь мир в ужасе, или старательно делает вид, чтобы не нарваться.
4. Но США - страна человеколюбивая, поэтому отвечаться ЯО не будет. Зато запретит все финансовые операции с супостатом, заблокирует счета, объявит эмбарго и блокаду. Какие там, к чёрту, долги и бонды.
5. Как пострадавшая сторона, будет иметь моральное право единолично доить супостата в обмен на продовольствие.
6. Союзники по НАТО будут обязаны поддержать эти меры.  ЮВА замрёт в ужасе, чтобы не перепало. Чавес с Ираном могут говорить, что угодно. Россия воевать не полезет.


4. Эмбарго и блокада это прикольно. Замедлит слегка рост ВВП Китая. И отправит в жопу все США поголовно-одеваться не во что,ширпотреба нету,флаги для патриотизма и те кончились,компы тоже,даже матюгальников нетути,чтоб покричать на площадях.
5. Много ли США поставляют в Китай продовольствия?
6. Союзники даже в Афгане и Ираке не поддерживают,куда уж там супротив такого рынка. любого политика,который поддержит США в таком раскладе вздернут на рее бизнесмены.
И главное-а не звезданет ли Китай по базе в Окинаве,например,раз уж обвинения есть?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  avk ( Слушатель )
23 апр 2008 20:34:00


Имелось ввиду, что Китай импортирует морем нефть и продовольствие - блокировать его импортные поставки силами ТОФ США ничего не стоит. Импорт продовольствия Киатем сейчас превышает экспорт, а в условиях отстутствия нефтепродуктов своё выращивать будет особо нечем. Труба от нас на Дацин когда ещё будет готова. При этом в условиях замороженных финансов, инвестиций и поставок в промышленности начнётся быстрый спад, а уцелевшие свободные капиталы будут выводиться инвесторами известно куда.

А пережёвывать экономику такой страны, как Китай - для США хватит чавкать на несколько лет, просто праздник какой-то. Можно повременить с вводом продуктовых карточек.


В общем-то меня не прикалывает живописать тут мракобесные картины. Сценарий скверный, и плохо, что не нашлось аргументов против его осуществимости. Значит, его надо тоже учитывать в подготовке контрмер.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Савва ( Слушатель )
23 апр 2008 21:01:43

Видите ли, в ваших рассуждениях есть изначальная ошибка. Это имело бы какой-то смысл, если бы блокада поставок нефти приводила бы Китай к немедленному краху, но будет не так.
Китай имет достаточно большие стратегические запасы нефти, я тут читал, что в связи с Олимпиадой китайцы собираются их даже наращивать, а в нормальном режиме у них нефти на три месяца.
Месяц китайцы будут трындеть на весь мир, что штаты сошли с ума и их надо останавливать любым способом, одновременно проводя мобилизацию, передислокацию частей и подготовку к ликвидации всей спутниковой группировки американцев.
А когда будут готовы - шарахнут изо всех калибров - потому что терять будет уже нечего.
Причем весь мир за это время упадет в такую пропасть, что это будет - тихий ужас. Вся Европа станет на колени  и будет отговаривать штаты от такой авантюры. Прекратятся любые импортные поставки в штаты - какой смысл кормить покойников, доллар превратиться  просто в макулатуру, повальное бегство всех более-менне зажиточных амеров куда угодно, лишь бы подальше от ядерного армагеддона, потому что Китай использует вс свое ядерное оружие. Которого хоть и немного, но для коллапса амерам хватит и десятой части.
Все договоры о нераспространении полетят к черту, потому что будет ясно, что только наличие ЯО может остановить амеров. Короче, за месяц мир перевернется с ног на голову.
А через месяц китайцы начнут. И далеко не факт, что мы останемся в стороне, потому что, если амеры уничтожат Китай - наша очередь следующая. Какой смысл ждать?!
Короче - блокада - это хуже внезапного нападения.
Но при нынешнем развитии следящих систем провести массированную атаку неожиданно - мне представляется невероятным.
Поэтому, я думаю, что такое развитие событий куда как менее вероятно, чем сценарий авантюриста, в котором цель амеров поссорить всех со всеми и попытаться встать над схваткой в роли третейского судьи.
Впрочем, я и сценарий авантюриста тоже считаю маловероятным.
Слишком много непросчитывающихся факторов, которые могут выйти у американов из под контроля и покатится на них самих.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Henk ( Слушатель )
24 апр 2008 09:30:09


Похоже, что побольше, чем на 3 месяца. Непросто их будет за горло взятьУлыбающийся

Китай вышел на пятое место в мире по объемам добычи нефти - он производит в сутки 3,76 млн баррелей. Об этом сообщила газета International Gerald Tribune, передает ИТАР-ТАСС. Тем самым Китай обошел Мексику по размерам производства нефти и вплотную подошел к Ирану, который добывает сейчас немногим менее 4 млн баррелей в сутки.

Издание отмечает, что расширение Китаем объемов добычи стало результатом применения им самых современных технологий, что повысило эффективность работы уже имеющихся месторождений.

Как считают специалисты, Китай сможет сохранить нынешний уровень производства нефти в течение всего лишь нескольких ближайших лет. Однако правительство КНР не согласно с этими выводами. International Gerald Tribune приводит высказывания заместителя министра земель и ресурсов Ванг Мина, согласно которым Китай способен производить в год 200 млн т нефти по крайней мере в течение ближайших 30 лет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Слушатель )
24 апр 2008 18:03:18

1)Эмбарго и блокада это, смерть китайской экономики. Судя по тому, как англичане и французы, дружно ввязались в истерику по поводу Тибета, зуб они на Китай имеют. И если последует команда «фас» будут рвать. Блокада подразумевает свёртывание инвестиций и поставок комплектующих, а также свертывание всех производств мировых брендов.

2) Инвестиции и производство будут перенесены , например, в Индию, Малайзию да мало ли стран желающих получить бабки и не столь залупастых как Китай.

3) Попытка Китая сброса долговых обязательств США, снизит стоимость долгов США, и те с удовольствием их выкупят. Сброс долларов, когда у тебя в стране будет 50 млн. безработных, которые раньше проживали в селе и худо-бедно кормились, а теперь кроме магазина ничего не знают, себе дороже.

Выводы: Китай самое зависимое от США государство.КрутойКрутойПодмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  wellx ( Слушатель )
24 апр 2008 18:18:40

1. Каков наличный запас у буржуев на местных складах. Точнее - его на года два хватит? Нет? В сад.
2. Срок переноса фабрик полупроводниковых и среднего машиностроения (сорри за советский сленг)? ДВа-три года? Они есть у них? Нет? В сад..
3. Сбросить могут в евро, йену, франк... и это уже будет не их проблемаУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Слушатель )
24 апр 2008 18:45:56

1-2) Запас чего? Трусы-майки, производство налажено в Индии, Пакистане, Марокко, Алжир, Мексика. Комплектующие для комптов, вот почитайте кто в мировых лидерах
http://zoom.cnews.ru…name80=top    

Ну и какова доля Китая??? Фабрики некто переносить не будет. Отвёрточное производство уже налажено в других странах, просто будет расширяться. Доллар ещё немного гикнется и в США будет иметь смысл это всё производить.


3) Это как, типа: « Покупайте стремительно дешевеющие долги, нам самим на хрен не нужные».
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Weiss ( Слушатель )
24 апр 2008 22:25:27


Организация новых производств требует времени и затрат, в промежутке потребление в США падает, а падения потребления для воспитанного обществом потребления - это песец: дефицит товаров, рост цен и прочие "радости".

Уже сегодня заметно сокращение потребления, пока на ерунду (типа кофе из Starbucks и шоколадки Hershey), а PepsiCo увеличила доходы на 27% за неамериканских продажах snacks (11% увеличение) и beverages (15%) в Индии, Китае и в Британии. В США падение на мусорную еду и напитки составило 2% за квартал.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Слушатель )
25 апр 2008 16:34:09
…., а падения потребления для воспитанного обществом потребления - это песец: дефицит товаров,….   Очень логично.ВеселыйВеселыйПоказывает язык Падение потребления это кризис перепроизводства, а так как фабрику перенесли в Китай, то Китай хапнёт по полной программе ВД-2. И эмбарго, им не какие не надо. Китай, когда сшаписты, интегрировали его в мировое разделение труда, моделировали как апендекс. Прейдет время, вырежут и забудут.КрутойКрутойПодмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Шаман с бубном ( Слушатель )
25 апр 2008 17:11:43


У Китая всегда есть запас в виде внутреннего рынка - там до сих пор пол-страны на автомобиль смотрит, как на чудо. А у США никакого потенциала для роста нет: жрать больше гамбургеров и покупать больше шмоток, домов и машин они уже в принципе не могут.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ordnung ( Слушатель )
25 апр 2008 15:04:24


а) они давно сами кого хош проинвестируют. В СПб, в 10 мин. езды от моего дома инвестируют в огромный, с иголочки район - "Балтийская жемчужина". Там не было НИХРЕНА. Никакой инфраструктуры - только берёзки и болото между шоссе и финским заливом. Ни один питерский застройщик бы не вписался. Китайцы у меня на глазах закопали гигантское количество труб и кабеля, денег вкладывается дикое количество.

б) Везти в Китай комлпектующие - это покруче чем везти в Тулу самовары контейнерами. Комплектующие давно все везут ИЗ Китая.




Хм-м-м-м, вы себе хоть представляете, что это такое - перевести производство? И сколько это удовольствие стоит? Такие вещи не делают из-за глупостей вроде "FreeTibet", только ради сокращения издержек В РАЗЫ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Weiss ( Слушатель )
23 апр 2008 23:36:52


Пока тянуть не очень опасно. Началось резко ускоренное развитие угольной отрасли, и в Европе, и в США. Если бы готовились к тому, что стало некому сбывать нефть в таких масштабах, как Китаю, движения были бы другие.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Хроноскопист ( Слушатель )
24 апр 2008 00:29:44

Вы правы в главном: проигрывая экономическую игру, США МОГУТ попытаться изменить правила игры. Как тот картёжник в салуне, который, поняв, что дело "швах", бросает карты на стол, обвиняет других игроков в нечестной игре, заявляет, что платить поэтому ничего не будет, стукает соседа бутылкой виски по башке и вытаскивает кольт... Так МОЖЕТ случится. Есть поправочка: для поведения в такой манере нужна (1) сила и (2) решимость. Нужно быть Билли Кидом времён освоения Дикого Запада. Наблюдая современных американцев, у меня закрадываются сомнения... Скорее всего, экономическое сползание США продолжится до полного увядания. С мелкими взбрыкиваниями (типа Ирака). Как до того увяли Англия и Франция. Те тоже взбрыкивали...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyS ( Слушатель )
24 апр 2008 00:56:46

Согласно великолепно обоснованному постулату Александра Панарина, что нео-либерализм неизбежно приводит к умственной и моральной деградации любого общества ( за счет излишнего внимания к удовлетворению простейших животных инстинктов в ущерб творчеству ) и учитывая что США дольше всех больны этой заразой, вывод простой - воевать они не будут ни при каких вариантах.Улыбающийся
Более того, они здесь явно не причем. Центр силы раскручивания текущих процессов  не в Штатах. Нужен кто-то поумнее. Искать надо в каком-то традиционалистском обществе. Китай?  :o

Я вообще почти уверен в том, что не США проводят некую хитрую комбинацию, а наоборот - их разводят на бабки. Так сказать для общемирового спокойствия аккуратно вскрывают гнойник.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  garry ( Слушатель )
23 апр 2008 20:53:06


Возникает стойкое ощущение, что такое "вырубание Китая" уже попросту невозможно. Учитывая их темпы роста, наличие ЯО, выход в космос, и, самое главное -- гиганское население, можно сделать вывод, что Китай уже прошёл некую "точку невозврата", после которой ослабить или тем более развалить их просто невозможно. К тому же, Авантюрист уже давно приводил убедительные выкладки, показывающие, что "завязанность" Китая на экономику США -- это миф. У них теперь и своих ртов с лихвой хватит на долгосрочный и быстрый экономический рост, независимо от самого наличия такой страны, как США...

P.S. А всякие "революции" (типа недавнего тибетского маразма) -- это всё мышинная возня, хотя бы потому, что человек, проживший десятки лет вне своей страны не может быть лидером сколь-нибудь успешного народного восстания.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  KK ( Слушатель )
24 апр 2008 14:35:07

Примером такого человека является В.И. Ульянов/Ленин, проживший, если не ошибаюсь что-то около 8 лет за границей прежде чем приехать обратно и устроить тут лееегенький такой переворот на 70 лет  :)
Тем не менее, согласен, разжечь в Тибете революцию у США вряд ли получится и фигура далай-ламы слабовата и страна не та. Как говорится не тот пляж не та Одесса  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  none ( Слушатель )
23 апр 2008 15:38:59
Мне вот почему-то подумалось: а может быть они ("Правильные Пацаны"-
как вы их называете, или " Special Interests "-как их деликатно называют американцы) просто решили сделать умеренную одноразовую инфляцию перед
рецессией (внутри США)-чтобы жизнь никому медом не казалась. А потом
уже действовать по сценарию Авантюриста?
  Тогда и цены на все будут высокие (доллар "укрепится")-и народ можно
будет начисто обобрать, и в 2010 приступать к гиперинфляции...




Вспомнилась песенка:
  Не прячте Ваши денежки по банкам и углам.
  Несите Ваши денежки - иначе быть беде!
  И ночью Ваши денежки заройте в землю там...
  И ночью Ваши денежки заройте в землю где...

Неужели и в этот раз "поведутся"?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  istr ( Слушатель )
25 апр 2008 22:26:08

Ну кошмар, за три дня никто ничего не написал против всех этих отнюдь не экономических и абсолютно произвольных утверждений из области  глобального управления. Ну что же, как говорится: "Сократ мне друг, но истина дороже!"
1. США не могут ставить такие "Фундаментальные цели", их ставят, как вы тут выражаетесь - ПП, а они никаких  национальных привязок не имеют и после падения СССР для них уже нет необходимости, как это было в 1913 году, опять где-то делать базу. Более того, хорошо известно, что США сейчас вступают в период внутренней нестабильности лет на полста и при этом они будут оставаться военной державой номер один и "командовать" в мире. Такое сочетание с т.з. ПП делает США вполне управляемой страной, полностью доверять которой однако нельзя.
2. История управления учит, что наиболее управляемы т.н. биполярные системы, хороший пример БПС Восток-Запад в XX веке. Управлять среди многих сил трудно, задача трёх и более тел не решается даже в физике, что уж говорить о политике. Одна сила неуправляема вообще - просто расширяется пока не наступает хаос.  Этот ликбез к тому, что пара евро-доллар это как раз пример БПС. Пусть мол эти две экономики соревнуются, доказывают кто эффективнее, но "победить" не должен никто, это не предусмотрено. С этой точки зрения утверждение:

истине соответствовать не может, ПП не самоубийцы и не маразматики как их пытается представить(врёт сознательно?) г-н Авантюрист. Следут понимать, что субстанциональная основа того, что здесь так глупо называют  ПП, это Запад, западная цивилизация. Культурно Запад един, но диатриба господствует, как волки постоянно грызутся, но не до смерти, а для тонуса т.с. Путь этой цивилизации расширение, они не "жрут" мир, а постепенно, частями, превращают его в себя, почитайте историю Европы. Возможно, это не есть хорошо, но что делать, пока именно Запад ведущая цивилизация и выбор невелик - интегрируйся, будь колонией, сдохни. Умные люди говорят, что всё это плохо кончится, но будет это не сегодня и не завтра, т.ч.  сценарий, описываемый Авантюристом, но и до него хорошо известный, это пока просто страшилка, дурить людей(зачем, кто работу проплатил?).
В этой связи интерес к дискуссии сразу же пропадает, да и как спорить с человеком, который в 10 - 30 - 100 - 200 - 700 -  и более раз рейтенгивее все здесь присутствующих. Но один момент всё же интересен - разрушение БПС Восток-Запад, под которую была "заточена" мировая экономика XX века нужно учитывать в прогнозах, али нет. Пока было соревнование и еда была дешевая, и социалка сильная, а теперь зачем это Западу, кто ответит. Какая там волна, какие тренды, господа экономисты вспомните, что означает само слово экономика - это просто управление домом(поместьем). Есть дом и унего объявился хозяин - будет делать что захочет и управлять как захочет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  avanturist ( Слушатель )
25 апр 2008 22:33:54


А Вас кто-то заставляет дискутировать? Не дискутируйте, раз нет интереса. Или кто-то проплатил дискуссию, и не можете отказаться от аванса?Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  garry ( Слушатель )
26 апр 2008 21:40:01


Знаете ли, вот как раз все без исключения утверждния этого Вашего поста и являются абсолютно произвольными и необоснованными. Какая-то чушь из области оголтелого конспироложества...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №34886
Тред №34888 >>