ВМФ/ВМС
17,545,815
45,247
|
Эмануил Гершевич ( Слушатель ) |
| 23 сен 2011 12:17:19 |
Тред №349078
новая дискуссия Дискуссия 119Цитата: number
"Неспособна строить" - это в каком времени? Стаьте на АУ свою демагогию.
Если сочту нужным - поставлю.
Что же мы имеем:
СКР "Ярослав Мудрый" - 1989-2009. 20 лет на СКР.
Корвет проекта 20380: 2001-2008.
Фрегат проекта 22350: 2006-2012 (если повезет)
За 20 последних лет построены 1 СКР и один корвет. Чисто из российского - 1 корвет. Внимание, уважаемые знатоки, вопрос: где здесь демагогия?
ОТВЕТЫ (9)
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 23 сен 2011 13:23:27 |
Если вам ломиком проломить череп, то, ИМХО, нечего ожидать, что вы выйдете на работу сразу после операции. И считать производительность вашего труда, включая туда время послеоперационной реабилитации, - это и есть демагогия.
Что-то мне подсказывает, что Москва не сразу строилась..
|
|
Эмануил Гершевич ( Слушатель ) |
| 23 сен 2011 15:00:05 |
Цитата: rommel.ua от 23.09.2011 13:23:27
Демагогия - вечно оправдываться когда-то перенесенной травмой. Никто не ждет от человека с ЧМТ нормальной производительности труда, но не нужно бросать все и не стремиться к лучшему. Есть положеное на реабилитацию время. Если она не наступила - выписывается инвалидность. Так что определяйтесь, ваше государство - инвалид или кто.
|
|
laplat ( Слушатель ) |
| 23 сен 2011 15:08:40 |
Послушайте, дорогой Вы наш Невежда Эмануил, если Вы уж у нас всетаки не демагог, как тут у нас складывается стойкое ощущение. То задвиги про положенное на реабилитацию для государства время, просьба развернуть.
Итого:
Когда, с Вашей точки зрения, прекратился период болезни?
Когда, с Вашей точки зрения, начался период выздоровления и сколько времени он идет/шел?
Сколько, с Вашей точки зрения, должен идти реабелитационный период по окончании выздоровления?
Или разверните, или вы таки демагог.
|
|
Эмануил Гершевич ( Слушатель ) |
| 23 сен 2011 16:01:45 |
Цитата: laplat от 23.09.2011 15:08:40
Мне просто очень не нравиться, когда кто-то оправдывается тем, что он бедный-несчастный, больной-криворукий. Вот я и развил аналогию rommel.ua с черепно-мозговой травмой. Взялся - делай, не можешь - иди к чертовой матери, и никого твоя ЧМТ не интересует. Примерно в таком духе.
А теперь еще раз покажите, где у меня демагогия?
Темпы строительства кораблей отличаются от того, что я привел?
Может быть демагогия то, что для нынешнего российского ВМФ и новый корвет за счастье? Или в состав флота было введено что-то, кроме "Ярослава Мудрого" и "Стерегущего"?
Кстати, классно съехали с обсуждения перспективной системы вооружения "Орлана" на обвинения в демагогии. А надо было всего одну фразу сказать...
|
Sergbor ( Слушатель ) |
| 23 сен 2011 14:05:02 |
Сейчас, чувствую, мы пойдем по очередному кругу рассуждений: "все пропало - все отлично"
Мое мнение - в настоящее время делается очень многое для Вооруженных Сил России. По известным причинам 90-е годы были не просто потерянными, а годами разрушений.
Новому руководству необходимо было с чего-то начинать восстановление ВС, начали с наземной составляющей СЯС.
Сейчас очередь дошла и до ВМФ, принята неплохая (по мере возможностей) кораблестроительная программа. В настоящий момент делать выводы о том, что будет построено в рамках этой программы бессмысленно, особенно опираясь на негативный опыт 90-х годов.
Лично я верю, что в указанных количествах ВМФ корабли получит, единственное, возможно до 2015 будут проблемы по срокам.
|
|
Эмануил Гершевич ( Слушатель ) |
| 27 сен 2011 18:40:51 |
Цитата: sergant от 27.09.2011 17:52:23
Ну, наконец-то еще один ввели с строй. Делаете прогресс, корвет - всего за 6 лет, прямо стахановские методы. Эдак к 2040 году появиться еще один авианосец.
Да, кстати, такой вброс:
Пишут, что на дальнем востоке невозможно произвести перезагрузку реактора на "Адмирале Лазареве", и соотвентственно, корабль пойдет на слом.
Но. В 2005 из того же Лазарева было выгружено ядерное топливо. Вопрос: неужели выгрузка и загрузка - это настолько разные процессы?
|
|
Prowler06 ( Слушатель ) |
| 27 сен 2011 20:48:09 |
Вот интересный экземпляр "хомяка" попался:
1. Орёт прогресса нет - указали есть, теперь сроки не устраивают, объяснили сроки поставкой новейшего вооружения, опять не устраивает;
2. АВ утверждают (и многие с этим согласны) "пока" не нужны, разрабатывается только концептуальная модель, под новейшие и перспективные самолёты (Т-50) и вертолёты, опять не устраивает, нужны мол они уже сегодня, когда армия и флот начинают перевооружаться и переходить на новые системы, т.е. если строить сейчас, то получим полный "шлак", который необходимо будет переделывать несколько раз, даже в процессе постройки, что нам влетит в копеечку (опыт реконструкции "Викраминдии" ) Да и кстати корабли эскорта тоже необходимы, которые на данный момент и строятся на отечественных и не очень верфях.
3. "Говорят, что кур доят", никто "перезагрузку" реактора и не пытается делать, т.к. вся ЯЭУ (а также часть силовой установки) кораблей этого проекта будет заменена на новейшую, и об этом неоднократно говорилось, от "Орланов" пр. 1144 останется фактически только корпус, всё остальное, в т.ч. и вооружение подлежит полнейшей кардинальной замене, а вот какой пока точно не известно.
4. По моему вы даже с элементарной логикой не в ладах, даже само понятие как "загрузка" и "выгрузка" абсолютно разные процессы
.ЗЫ: Кстати, что там у израильщины с флотом, а то может в скором времени понадобиться, как искусственное убежище для размножения морской фауны?
|
Портос ( Специалист ) |
| 27 сен 2011 21:33:43 |
Эмануил, строить часто и много плохо сказывается на экономике. СССР это уже проходил, теперь США на подходе.
Но в принципе, дело даже не в деньгах, а в необходимости.
Обрисуйте угрозы и задачи флотов и страны, какими вы их видите, а то непонятно зачем много строить. У нас второй по величине Флот , в мире, глобальных претензий нет, вогнать в каменный век любую страну мира, может каждый из двух флотов носителей ЯО.
Да надо обновлять, надо строить, но к чему спешка?