Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,465,675
50,105
|
Вика ( Слушатель ) |
| 28 сен 2011 13:26:45 |
Тред №350310
новая дискуссия Дискуссия 268
Решила перенести сюда одно сообщение с ветки БП, т.к. там модератор объявил его оффтопом и поставил АУ 4 часа. А мне показалос познавательным. Это в связи с тем, что тибетский далай лама решил больше не реинкарнироваться в Тибете:
Сначала была эта цитата, а потом ответ на нее:
http://dalailama.com…-statement
В двух словах: Далай-Лама объявил, что, возможно, больше реинкарнаций его и других лам не будет, потому что компартия Китая пытается взять их реинкарнации под свой контроль, не веря в них и фальсифицируя результаты. Через некоторое время, ламы соберутся и решат вопрос о необходимости будущих реинкарнаций. В настоящих условиях, реинкарнации лам невозможны, поскольку КПК по политическим причинам вмешивается в процесс выбора и признания реинкарнировавших лам.
Сначала была эта цитата, а потом ответ на нее:
http://dalailama.com…-statement
В двух словах: Далай-Лама объявил, что, возможно, больше реинкарнаций его и других лам не будет, потому что компартия Китая пытается взять их реинкарнации под свой контроль, не веря в них и фальсифицируя результаты. Через некоторое время, ламы соберутся и решат вопрос о необходимости будущих реинкарнаций. В настоящих условиях, реинкарнации лам невозможны, поскольку КПК по политическим причинам вмешивается в процесс выбора и признания реинкарнировавших лам.
Цитата: tonal 2
Вообще-то одна из основных концепций буддизма - это концепция перерождений и кармы.
По ней любое существо обречено на вечные перерождения.
А карма определяет когда и в кого существо воплотится. Причём утверждается, что перерождение в нашем мире да ещё и в человека - это чрезвычайно редкая удача.
Так что попытка это регулировать директивно сродни попытке запретить полёт нейтрино на суверенной территорией.
С другой стороны «высокие ламы» или продвинутые йоги могут осознанно управлять тем когда и в кого они переродятся.
Самые продвинутые, например Кармапа (первый тулку) могут детально предвидеть/выбрать место и обстоятельства своего нового рождения.
И опять же это не подвластно КПК.
Вмешаться они могут в процесс узнавания тулку, последующего обучения.
Т. е. осложнены не сами перерождения, а функционирование традиционных социальных институтов и передачи власти.
В тибетском буддизме Далай Лама не является абсолютным духовным лидером.
Он всего лишь глава одной из крупных школ и глава светского правительства, по совместительству.
Ежели он откажется от перерождений - то это нанесёт существенный удар по правительству в изгнании и основным ветвям школы Гэлуг.
Не думаю, что это повлияет хотя бы на Бурятские или Тувинские сангхи - та же школа - Гэлуг.
Уж не говоря о самой распространённой на западе школе Карма Кагью. Имеющей более 600 центров по всему миру и руководимой 17ым Кармапой Тринле Тхае Дордже.
В России это тоже самая распространённая школа.
Есть книга «Жулики в рясах» - там довольно подробно описано взаимоотношение школ в последнее время. Ещё было некоторое количество публикаций в журнале «Буддизм.ru»
Правда взгляд несколько однобокий, но факты и общую ситуацию оценить вполне можно.
Если впадать в конспирологию то это заявление больше всего походит на попытку США надавить на Китай - кто у нас главный спонсор правительств в изгнании нонича?
Вам последнее китайско-реинкарнационное предупреждение!
Вы не видели моего сообщения чуток выше?
Тут это офтопик, при том галимый, легко переходящий во флуд.
АУ 4 часа
ОТВЕТЫ (2)
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 28 сен 2011 17:17:26 |
Цитата: Вика от 28.09.2011 13:26:45
На Тибете существуют ДВА ламы: далай лама и панчен лама.
Когда умирает далай лама, преемника выбирает панчен лама и наоборот.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%87%D0%B5%D0%BD-%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0
Текущий далай лама выбрал преемника в 1995 году, китайцы его выкрали и держат в тюрьме.
http://www.manwb.ru/articles/simbolon/live_tradition/SearchLama_VadKarel/
Поэтому когда умрет далай лама, выбирать нового будет некому :(
|
tonal 2 ( Слушатель ) |
| 28 сен 2011 18:25:10 |
Цитата: ps от 28.09.2011 17:17:26
Это всё относится как раз к механизму передачи власти в школе, но не к возможности перерождатся.
Да и распознать тулку могут и другие высокие ламы линии.
Панчен лама - держатель линии. По простому - официальный разводящий.
В отсутствии - придётся собирать совет.
В школе Кагью похожее устройство: глава линии Кармапа и держатель Шамарпа.
Причём была похожая ситуация - Далай лама запретил перерождатся Шамарпе. Запрет действовал около 200 лет.
Всё это время Шамарпа перерождался "нелегально".