Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,465,777 50,105
 

  footuh ( Практикант )
08 окт 2011 01:44:45

Тред №352468

новая дискуссия Дискуссия  428

Некоторое время я не писал, - на работе возникла проблема прямо пересекающаяся с темой нашего обсуждения.
Типа, прямой ответ на вопрос зачем на Руси нужна Аристократия?
Как ни странно ответ прямо связан с тем, о чем много раз писал Баламут и о чем здесь говорили остальные - служившие (а возможно и сейчас - служащие) в армии, или аналогичных структурах.

Скажу сразу, - многие знания таят в себе многия печали. Так уж принято, что я скорей обращаю Ваше внимание на отдельные позитивные стороны нашего бытия, однако у всякой медали - две стороны, и обычно лишь одна из них в определенном смысле - хорошая. Мне тяжело об этом писать, но в общем и целом - по итогам "разбора полетов" придется признать, что данная проблема по своей сути комплексная и прямо вытекающая из особенностей структуры нашего Общества. Суть её сводится к тому, что в реальных условиях - на нашем рынке труда - сильно не хватает людей с Аристократическим психотипом (то есть из Второй квадры) и дело порою даже доходит до того, что на полном серьезе - люди готовы посылать рекрутеров в офицерские училища или ВУЗы, выпускающие по специальностям, на которые обычно идут люди нужных нам психотипов. Например в МАИ, или Бауманку.

Суть проблемы состоит в том, что русское Общество в целом состоит из двух квадр - Аристократической и Крестьянской в соотношении 1 к 9 с небольшими вкраплении Буржуинства, на которые в целом можно облокотиться. Причина этого в том, что для русской экономики в целом характерна весьма низкая норма прибыли, а так как Аристократичесие психотипы в целом не отличаются Производительностью, то чисто исторически их количество было ограниченным, то есть таким, которое русское Производительное большинство могло выкормить. Однако при этом возникал сильный естственный перекос в пользу Крестьянства, который имел свои плюсы, но и очевидные минусы. Именно поэтому в годы больших войн с потрясениями у нас возникал феномен Воюющего Крестьянства, а наиболее социально активная часть Крестьян трансформировалась непосредственно в Аристократию.
На первый взгляд такое социальное продвижение странно выглядит - непосредственный переход в квадру антагонистическую не совсем очевиден с точки зрения психологии. С точки зрения Крестьянина он по непонятным причинам меняет свое относительно безмятежное и бесконфликтное существование на жизнь полную стрессов с ограничениями. Ну вот если представить себе жизнь военно-патриотического клуба, или жизнь военных реставраторов в сравнении с времяпровождением на лавочке, или в гаражах с бутылкой пива/портвейна, да под шашлычок/плавленный сырок и гитару - понятно что на покупку плавленного сырка уйдет меньше душевных сил и столь ценного времени. А уж стояние на посту под дождем в холодные сумерки - выглядит для завсегдатая той же скамееечки вообще странно.
К тому же - с другой стороны не понятна мотивация верхнего класса, который даже стимулирует вчерашнего серва на получение властных функций. Суть Аристократии в постоянной конкуренции с себе подобными. А тут получается, что Власть имущие сами выдвигают всяких там Корниловых и Деникиных, чтобы эти давешние парвеню - наследственную аристократию чуток к параше подвинули. Это тоже выглядит весьма странно.
Однако все становится понятнее, если мы начнем рассматривать проблему на уровне Базовых концептов.

90% Русского Общества, - то есть Крестьянство имеет следующие сильные концепты -
Черную Логику (способность Производить и Зарабатывать);
Черную Интуицию (Творческую потенцию - то есть умение решить любую задачу по-новому);
Белую Этику (Чувство товарищества и местнической/национальной Общности);
Белую Сенсорику (Склонность к Комфорту/Уюту).

соответственно 4-ре прочих концепта - слабые.
До сего момента мы в основном разбирали сильные концепты нашей с вами психики, особенности проявления слабых концептов мы не рассматривали. Просто потому, что это было бы нам неприятно.

Давайте же разберем тот самый концепт Белой Интуиции, который лежит в основании нынешней системы народного образования. Как мы уже говорили, данный концепт соответствует расписаниям, уставам, приказам, инструкциям и прочим мануалам и наставлениям. Данный концепт силен у Аристократии и Буржуинства. Он слаб у Крестьянства и Духовенства.
Забудем про Духовенство. Мы сейчас поговорим про 9/10 тех самых работников, которые есть в вашем распоряжении (на деле отношение чуть иное чем в русском Обществе - Аристократов на московском рынке труда меньше 10% процентов, так как они в массе предпочитают работать на правительство, зато Буржуинов заметно больше так как они в Москву - финансовый центр нашей страны - сами стекаются).
Так вот, представим себе - поступление новой техники. Готов поставить сотку против гривенника, что большая часть ваших работников - не будет читать тех инструкций и мануалов, которые с данным устройством прикладываются. Во время монтажа электронной аппаратуры - абсолютное большинство наших работников даже не подумает заземляться для выравнивания потенциалов и вряд ли воспользуется всякой с виду не нужной фигней, которая в данную аппаратуру при перевозке закладывается. Если нечто будет работать у вас на морозе, или у вас есть прецезионные устройства для регламентных работ с которыми требуются спиртосодержащие жидкости могу с большой долей уверенности утверждать, что известная часть этих жидкостей будет употреблена вовсе не по регламенту. Впрочем, вы и сами все это знаете.
Все это вместе и называется фундаментальной слабостью концепта Белой Интуиции у Крестьянства. Это - ни хорошо, и - ни плохо, так - оно есть. Важной положительной стороной данного феномена будет то, что у того же Крестьянства сильно развита Черная Интуиция, то есть Крестьяне по своей сути - натуры Творческие. Одним из апофигеев данного наблюдения было то как один из основателей ГА ругал как-то героев сериала про доктора Хауса тем, что они "будто роботы - подгоняют ответ под набор симптомов, вот наши врачи - другое дело - они Врачи с большой буквы, мыслят неординарно и творчески".
Не намерен обсуждать здесь сериал об американских врачах, но скажу лишь, что одной данной сентенции достаточно, чтобы определить психотип произнесшего эту фразу в какой-то из психотипов Крестьянства. С другой стороны, - эта в целом справедливая сентенция определяет героев сериала, - как носителей Белой Интуиции, что для Буржуазной в целом Америки в целом - нормально и характерно. За вычетом главного героя, который по сути есть иной вариант британского шалопая и обормота Берти Вустера, который совсем не характерен для современной Америки, но очень близок по духу и образу мысли к пресловутым "британским ученым" - в смысле мема, а не образа жизни. Впрочем, это делает его опять же носителем Белой Интуиции, а полное отстутствие конформизма (то есть концепт Черной Этики) указывает на его принадлежность к квадре Аристократической, характерной для общества старушки Британии - но не характерной для Общества Соединенных Штатов Америки.
Но я отвлекся.

Итак, в большинстве своем работники московского региона плевать хотели на предписания и инструкции и начальство в целом с этим смиряется. Ибо за неимением гербовой пишут и на простой. Однако предписания и инструкции лишь малая доля от общего комплекса всего того, что описывает Белая Интуиция. А среди этого комплекса есть и то, что называют Уставами.
Есть такая простая и грубая истина - все Уставы пишутся Кровью. Это - так. Проблема однако заключается в том, что эта Истина открыта лишь тем, кто знаком с концептом Белой Интуиции, но у большинства нашего населения даннй концепт увы - слабый. Мне сейчас сложно сказать - или занятия Химией повлияли на то, что я знаю, что нельзя дать большее давление, или температуру для определенной реакции и не надо ставить дурацких экспериментов, или мой врожденный психотип направил меня на изучение того, где важно следовать тем, или этим инструкциям. На мой взгляд это было нормально - заходишь в некий корпус, сам ставишь время входа в журнал, берешь свой свисток, в момент выхода кладешь свисток на место, сам пишешь время выхода в тот же журнал. Я знал человека, который по какой-то причине куда-то пошел, вышел и за обедом сказал, был я у вас - ничего особенного. Я даже в журнале у вас не расписывался. Я хорошо помню свое чувство - полного непонимания этого человека. Я был высокого мнения о его умственных способностях, а тут он вел себя, как - дурак. Мы за столом сидели вчетвером и я по лицам товарищей видел, что они воспринимают его - как идиота. Мы спросили его видел ли он на входе просьбу всем обязательно отмечаться, и он сказал в ответ, что мы - совки раз во всем слушаемся. Зачем расписываться, если нету охранника??? Мысль о том, что народ расписывается не для охранника а для того, чтобы вести свой собственный учет времени - его даже не посетила.
Наверно это был в первый раз в моей жизни, когда я расстался с человеком не потому, что он был идиот, или - невежда, а потому что он - ненавидел инструкции. Вернее не понимал, что все Уставы писаны кровью и даже - не пытался понять этого. Есть вещи, которые невозможно объяснить тому, у кого слаб определенный концепт в психике.

На прошлой неделе у нас был один инцидент. Суть его сводилась к тому, что человек "хотел как лучше". Он на полном серьезе утверждал, что хотел сэкономить деньги компании. То что при этом существует известный технический регламент - мы не могли ему объяснить. В общем, существует некая норма, которую надо выполнить. Нашизападные коллеги в этом смысле поступают "как роботы". Пришет срок регламента - некое устройство на полном серьезе выдергивают и несут на помойку. И никого не волнует, что оно "с виду - как новое". Никто не пытается его проверить, или там - "перебрать", или провести какую-то профилактику. Пришел срок регламента, - аллес. При том, что бабла оно стоит - немеренно. Это и называется - сильная Белая Интуиция. Именно она заставляет отстреливать очень дорогие тактические ракеты, когда пришел их срок регламента, хотя они с виду и могут выглядеть - как новые. Именно она должна была бы заставить проверять шпильки на роторе той же Саяно-Шушенской ГЭС, И она же должна бы заставить списать в утиль ту же "булгарию" - когда пришел ее срок регламента.
И вот представьте себе, что сидит человек и на полном серьезе вам говорит, - "Я хотел, как лучше. Я хотел - сэкономить деньги компании" И объяснить ему ничего нельзя. Потому что у него слаб концепт Белой Интуиции -  тот самый, который отрицает Народное Творчество и всякие Новации с Рацпредложениями. А концепт Белой Интуиции у него слаб потому, что он Крестьянин по своей сути. Ему жалко Материал, ему нет сил выбросить некий девайс на помойку, потому что он знает для него ценник. То бишь - хороший Мужик, по сути Куркуль, да только лишь на том месте нужен не Куркуль, а - солдафон, хороший Службист, ему сказали - взять и выкинуть, он взял и выкинул. И глазом не моргнул, несмотря на какой-то там ценник. (Да, с другой стороны, это значит, что этот человек не сможет для вас зарабатывать, однако на той же Саяно-Шушенской лучше был бы один подобный службист, чем сто эффективных менеджеров!)
Проблема однако состоит в том, что мало на московском рынке труда подобных службистов. Потому что их мало в самом русском Обществе, а те что есть в большинстве своем работают на Хозяина. И взять их реально - не откуда.
То есть в любой коммерческой фирме, в любой компании обязательно нужны те, кто понимает - что такое Белая Интуиция и знает, что все Уставы пишутся Кровью. И что в некоторые журналы пишут не для охранника, потому что там и охранника никогда не было, а для себя - любимого, чтобы не превысить свой собственный лимит пребывания в некоем месте и никакой "совковой покорностью" в данном случае и не пахнет. Есть вещи которые просто нельзя объяснить, как концепт цвета - слепому от рождения человеку.
Мы тут часто поминали некоего болика - спеца в вентиляции/канализации. Я уже много раз говорил, кто он, но при всем том, - лишь за счет говнистости подобного психотипа этот человек способен отстоять создание вентиляции/канализации именно так, как это написано в его методичке/СНиПе/инструкции, и порой оно важнее и лучше, чем сто гениальных проектов разных Творцов, которым наплевать на те же СНиПы/инструкции. У каждого психотипа в Обществе есть своя задача и функция.
Одна из главных проблем нынешней России состоит в том, что у нас чисто исторически так сложилось, что мало количество тех людей, которые понимают, что все Уставы написаны Кровью. Мало носителей Белой Интуиции, все больше люди Творческие...

Когда произошла эта фигня, мы на ночь глядя выехали на объект, и наши - и иноземные коллеги. Когда все рассосалось, приняли по чуть-чуть, стали перебирать всякое и невольно всплыла наша былая история. Зимняя Война, начало Отечественной. И вы знаете, в один голос мы согласились, что причины того, что творилось с Красной армией в финскую и в начале Отечественной прямо связано с тем, что мы только что наблюдали воочию. А именно в особенностях структурирования русского Общества.
За счет сильного преобладания Крестьян в нашем Обществе, наша армия отличается большой стойкостью и жертвенностью, однако пренебрежение уставами, регламентами и инструкциями приводит к низкой тренированности и плохому знанию материальной части. Немецкий товарищ (у нас собралась интересная компания любителей военной истории) рассказал о том, что в немецкой армии широко использовались трофейные советские танки с орудиями, например первые модификации немецких самоходок "Мардеров" оснащались исключительно советскими 76-миллиметровыми противотанковыми орудиями, так как кроме них лобовую броню наших серьезных танков могли пробить разве что зенитные и переделанные из зениток немецкие 88-ки, но их не могла утянуть немецкая ходовуха. А наши пушки были легче и их можно было ставить и на чешскую раму и на переделанные из единичек и двушек.
Так вот в немецких руках - вплоть до 43-го года трофейные т-34-ки и те же Мардеры работали лучше, чем в советской армии - причем исключительно за счет низкой тренированности наших экипажей. Он потом скинул мне пару ссылок и по ним действительно получается, что немцы даже на трофейном оружии в 5 раз чаще тренировались в стрельбе, чем наши танкисты и за счет этого имели более высокий опыт. Кроме того, в первой половине войны немецкие танкисты опыт накапливали, тогда как советские танкисты чаще гибли в бою и таким образом боевой опыт у них сложнее накапливался. Однако с течением времени у нас изменилась система подготовки кадров. Опять же люди на горьком опыте осозавали ту истину, что все Уставы пишутся Кровью и дисциплина в войсках стала расти сама собой. В итоге советские танкисты со временем сравнялись в качестве своей подготовки с немецкими, а потом и превзошли их. При том что советские танки по совокупности своих качеств на протяжении всей войны превосходили немецкие.
В итоге немец сказал одну странную вещь. Он сказал, что по тому, что он сейчас наблюдает, по качеству работы нашей рабочей силы, по её мотивированности, по умению применять свои знания на практике, - наши работники очень напоминают ему советских солдат времен финской кампании и лета-осени 1941 года. То есть - есть знания, есть желания, то есть - люди хотят работать, но - нет практики и какое-то слегка инфантильное отношение ко всему. И он думает, что для того, чтобы все получилось - государство должно как-то вбить в головы людям, что они должны отвечать за свои поступки. А государство со своей стороны должно больше привлекать студентов в те специальности, которые прививают студентам осознание ответственности за то, что именно они делают - то есть химиков, авиастроителей, электронщиков, то есть в те специальности, в которых в процессе обучения есть известная угроза для жизни, если не самого студента,то его окружающих. То есть на известные должности можно брать только тех, кто был обучен и понимает, что "спички детям не игрушка" "не влезай убьет" и "стой - опасная зона" пишут на табличках не для красот, и не для того, чтобы сочетанием цветов радовать. Вот такие были мысли у моего коллеги из далекой Германии.

Короче,- для хорошего производства, на львиной доле позиций люди которые читают инструкции - нужнее, чем люди коммерческие, или - творческие. И наверное, "врачи - роботы" из того же "Хауза" в госмасштабе шаг в более правильном направлении, нежели пестование "врачей-умниц", которые "все понимают". И в той же вентиляции-канализации скорей нужны говнюки типа - болика, потому что все прочие там при "творческом подходе" таких дел наворочают...
Иной раз не нужно быть комсомольцем, тимуровцем и просто хорошим человеком. Лучше выстрелить из своего танка хотя бы не меньше раз чем из такого же трофейного танка выстрелит ваш противник.
Так что тот же Баламут, - большое дело делает. Просто потому, что из подобных военно-патриотических клубов на рынок труда выходят именно те работники, которые сейчас у нас в дефиците.

Вот для чего в нашей стране нужна сильная Аристократия.
  • +0.28 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  Senya ( Практикант )
08 окт 2011 08:57:52

Уважаемый Футюх!
Правильно ли будет сделать вывод, что уникальный (по многим параметрам) технический и технологический прорыв СССР в 50-е/60-е годы был связан в том числе и с приходом в промышленность и науку людей. прошедших войну?
  • +0.20 / 7
  • АУ
 
 
  Dobryаk ( Слушатель )
08 окт 2011 09:17:12
О венном поколении:


В истории Физико-Энергетичекого Института (ФЭИ) в Обнинске была легендарная  личность - Владимир Александрович Малых, ядерный Левша, технолог от Бога.

Он родился  20 января 1923 г, после неполных трех курсов физфака МГУ в 1943-м ушел на фронт, в 1946 вернулся в МГУ лаборантом нынешнего НИИ Ядерной Физики. Именно  им в ФЭИ, тогда лаборатории "В", была решена задача производства горячим прессованием блоков из оксида бериллия высокой плотности, необходимого для создания реактора с бериллиевым замедлителем. В 1950-м в ВАК пошло ходатайство о допуске Малых к защите кандидатской диссертации без диплома о законченном высшем образовании. Пока ВАК думал,  В.А.Малых сделал первые надежно работающие  твэлы для первой АЭС в Обнинске. Печальный опыт Вестингауза с совсем недавней провальной попыткой внедрить свой твэлы в наши ВВЭР в Темелине и Ловисса говорит, что до сих пор это одна из сложнейших задач. Пока ВАК думал, в августе 1953 г. В.А.Малых был назначен начальником технологического отдела, в котором потом работало 2 тыщи. И вскоре он стал параллельно заместителем главного инженера  Электростальского машиностроительного завода, где под производство его твэлов был создан специальный цех.  Наконец в 1956 г. В.А.Малых получил разрешение ВАК на защиту кандидатской диссертации без высшего образования, но говорить о кандидатской было уже смешно, так что по всем тогдашним  правилам на ученом совете ВНИИНМ проголосовали за присуждение кандидатской степени, а потом не переводя дыхания за докторскую. А в 1957-м он получил Ленинскую премию. В 1961 началсь работа над реакторами ВТ для ПЛА проекта 705. Долгая борьба за жизнеспособность твэлов в реакторах с охлаждением висмут-свинцовым сплавом закончилась победой. И последнее его детище: термоэмиссионный космический реактор-преобразователь ТОПАЗ.
  • +0.30 / 8
  • АУ
 
  irina-a ( Слушатель )
08 окт 2011 18:09:46


можно ли сказать, что суть репрессий 37-38 гг. была в приучении  народа, военных, производственников к режиму военного времени?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
  Senya ( Практикант )
08 окт 2011 18:25:06
Суть ряда законов, принятых примерно в это время - да. То же, что мы обобщенно называем "репрессиями 37-38 годов" было схваткой не на жизнь а на смерть между двумя властными группировками, народ как таковой почти не затронувшей.
  • +0.43 / 7
  • АУ
 
 
 
  Bolikkkk ( Слушатель )
08 окт 2011 19:23:01


Зайдите ну хотя бы на соответствующую страничку в вики - и осознайте количество жертв 37-38-го годов - прежде чем подобное писать. Можете оценить хотя бы в % от общего населения.
  • -0.44 / 7
  • АУ
 
 
 
  бульдозер ( Практикант )
08 окт 2011 21:35:44


Скорее- попыткой реванша объединенной группировки Троцкий+ остальные... Ими она была начата и, к счастью, тот ее этап провалился.
  • +0.52 / 7
  • АУ
 
  Bolikkkk ( Слушатель )
09 окт 2011 00:56:48


СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Плакаль.
Ну чего ж ты лезешь-то с таким апломбом в то, в чем не понимаешь ни...чего?

Дилемма или "творчество" - или "СНИП" - она только в твоей голове.
В реальности же нет такой дилеммы - бо нет никакой проблемы в том, чтобы "творить" не выходя за рамки "правил".
Для профи, разумеется - "свобода есть осознанная необходимость".
А главное - не выходя за рамки "технологии" - и это требование выше требований "правил" - бо "правила" вторичны относительно "технологии".
И далеко не все описано "правилами" - что не мешает нормальному "технологу" принимать технологически верные решения.
Не говоря уже о том - что есть такие категории "специалистов" - которые пишут эти самые "правила".
  • -0.32 / 9
  • АУ
 
 
  Вика ( Слушатель )
09 окт 2011 01:04:21

Болик, вас уже забанили за хамство на месяц, можно попросить повторить.  Удалите свои хамские посты, а то завтра вас сюда снова не пустят
  • -0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
  Bolikkkk ( Слушатель )
09 окт 2011 01:07:25

Я переживу, думаю.
Сэкономлю много времени - потрачу его на что-то полезное.

А вам бы, Вика, пора задуматься - ваш кумир спустя два года полностью инвертировал свою позицию - вас не смущает такая "гибкость"?
Я бы даже усугубил - такая не"аристократическая" "гибкость"?

Или думаете - от того, что он ту сущность - что два-три года назад именовал "духовники" - которые как мы все помним "запрещены" -  теперь записал в "аристократы" - что-то изменилось - сущностно?
  • -0.24 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Вика ( Слушатель )
09 окт 2011 01:10:26


Не смущает. Я сама такая.  Меняю позицию, если кто-то меня убедит в другой.
  • -0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Bolikkkk ( Слушатель )
09 окт 2011 01:12:48

Веселый
А вы не задумаетесь - чью позицию сейчас "принял" Отец Истины?

Моя позиция, кстати, за прошедшее время нисколько не изменилась.
Мне безусловно лестно - что 2-3-хлетняя "борьба" привела к тому что "противник" по существу принял мою позицию - но как-то никогда не любил подобную "гибкость" - претит.
И вопрос - с чем/ с кем Отец Истины боролся все эти годы? Для чего? К чему все эти бесконечные словоблудия и оскорбления?

Если он думает, что местные "спецы" достаточно добиты - чтобы уступить свои места "немцам/шведам" - так он просто не разбирается в теме.
Он в своей карьере химика просто не дошел до соответствующих профуровней - и для него все это темный лес и сплошные откровения.Веселый

Средний уровень наших спецов - в принципе не особо от среднего уровня "немцев" отличается - загнать средний уровень в рамки "правил" - заставить их соблюдать - вопрос чисто "организационный" - по большому счету вопрос политической воли.
А представителей Школ - тех, что пишут "правила" и кому позволена их "интерпретация" -  носителей "технологий" - "немцы" никогда сюда не выпустят - самим нужны - да и не так много их и там.

А в столкновении "средних немцев" с нашими "носителями технологий" - т.е. встреча разноуровневых спецов -   будет много крови и соплей - немецкой крови и немецких соплей.Веселый
  • -0.22 / 6
  • АУ
 
 
  Mak_sim ( Слушатель )
09 окт 2011 05:58:08

По роду деятельности часто приходилось подписывать Акты тех. освидетельствования аппаратуры,на предмет продления срока эксплуатации.Улыбающийся
И списывать технику, только потому, что она отработала определенное изготовителем время, в рамках заявленного срока эксплуатации, в большинстве случаев перестраховка и некомпетентность горе-руководителей.Проверка,испытание,ремонт если требуется, и пусть работает!
Правда фактическое решение должен принять специалист, а не охранник с журналом учёта рабочего времени.Веселый
  • -0.23 / 6
  • АУ
 
 
  Манюня ( Слушатель )
10 окт 2011 18:52:55


У меня отец в качестве гл.инженера  монтировал (министерство Хим-Дым-МашВеселый):

- Нижнекамский НПЗ
- Самаркандский НПЗ
- Волгоградский НПЗ
- Мажейкяйсикй НПЗ
- Комбинат Акрехин   (Модератор: АкрИхин... часто мимо Купавны проезжать приходится...)
- НовомосковскБытХим (тогда по-другому)
- Воскресенский хим.завод
- Московский хим.завод
- Святогорский цбк


и НИ ОДНОГО похожего монтажа. НИ ОДНОГО.
Несмотря на множество типовых решений и отлаженные ППР.
Всегда в решающий момент приходилось решать новую проблему, с которой не сталкивались до того.
ВСЕГДА.
И что же в таких случаях (а бывает, что и стотонная фигня в этот момент раскачивается) делать гл.инженеру, обязанность которого следить за соблюдением регламента? При условии, конечно, что дело не в красоте крыши или "интуитивном" знании.  :)

Мне кажется, что можно прописать в регламенте, как учитывать рабочее время или подключать утюг в розетку.
Но проекты типа УралМаша или Волгоградского тракторного - они не отсюда.  :-[
Масштаб и уровни решения таких задач выводят за рамки  черно-белого восприятия.

Тут и знания, и творчество и ответственность, само собой.
  • +0.24 / 9
  • АУ
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
10 окт 2011 21:45:03


Естественно принимать Решение. Но что чтобы он это Решение мог принять и получить результат, надо чтобы остальное было сделано всё-таки по регламенту. И трубы были нужного диаметра, и фланцы по регламенту (а не творчески переработаны каждый на свой манер) и т.д.
  • +0.44 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 окт 2011 23:00:26

Нетушки, чтобы принять Решение нужны знания, опыт и моск, а всякая железяка приходит по спецификации и творчески перерабатываться могет только в следствии принятия Решения. Собственно, в большистве случаев, Решение и заключается в том, чтобы что-то в темпе вальса творчески переработать. А еще есть случаи, где дело не столько в принятии Решения, сколько в понятии Причины. Это как у врача: алгоритмы терапии уже разработаны, главное - не ошибиться с диагнозом.
  • +0.44 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Bolikkkk ( Слушатель )
11 окт 2011 01:08:10


Проектировщик? Линейный инженер? Чего проектировали/монтировали/запускали?



Проектировщик? Линейный инженер? Чего проектировали/монтировали/запускали?
  • -0.29 / 2
  • АУ