Тред №35388

Цитата: Добрый Злыдень от 04.05.2008 01:00:19
Нет, я например о генераторах плазмополя для самалетов чтобы снизить их радиозаметность, или плазмогенераторы которые могут сбить прицел ракеты или снаряда.

Цитата: Добрый Злыдень от 04.05.2008 01:00:19

 

Любопытная статья, которая меня очень заинтересовала:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/03_10/STELLS.HTM

ЦитатаФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ
СТЕЛС-ТЕХНОЛОГИЙ

А.Н. Лагарьков, М.А. Погосян
Лагарьков Андрей Николаевич - чл.-корр. РАН, директор Института теоретической и прикладной электродинамики Объединенного института высоких температур РАН.
Погосян Михаил Асланович - чл.-корр. РАН, директор ГУП авиационно-промышленного комплекса "Сухой".

...........Проблеме частотно-селективных поверхностей посвящена обширная литература, из которой можно сделать выводы об особенностях их применения. Мы разработали численные методы расчетов частотно-селективных экранов, владеем соответствующей технологией и изготовили действующие макеты управляемых экранов. В зависимости от конкретной конструкции антенны можно использовать как частотно-селективный экран, так и плазменный. Он монтируется внутри обтекателя таким же образом, как и частотно-селективный экран, но его принцип действия несколько другой. При отсутствии сигнала управления, который может подаваться пилотом самолета или его станцией обнаружения внешнего облучения, экран выключен и прозрачен на всех частотах. Когда поступает сигнал, на экран подается напряжение, в нем зажигается низкотемпературная столкновительная плазма, в результате излучение частично отражается от экрана в направлениях, показанных на рисунке 5, в, а частично поглощается в экране. Экран эффективен для электромагнитного излучения всех частот, меньше плазменной. Значение плазменной частоты в таких системах может быть очень большим. Многолетние исследования процессов, протекающих в низкотемпературной плазме, позволили найти оптимальные параметры для состава газов, образующих плазму, и оптимизировать высокоскоростную систему генерации плазмы, необходимую для реакции на быстро меняющуюся внешнюю обстановку. Летные испытания демонстрируют высокую эффективность предложенных решений, направленных на снижение радиолокационной заметности антенного отсека.............

До этого мне попадались лишь незначительные слушки на эту тему.
В этой статье упоминается производство исследований в этой области и зарубежом.

Интересная картина также получается, если поискать рефераты исследований по ключевому слову "плазма" и взглянуть на даты публикации, здесь:
http://www.kerc.msk.ru/ipg/papers/papers2.shtml
и здесь:
http://library.keldysh.ru/prep_ls.asp

Мнение Шарка мне тоже очень интересно. Хоть Шарк и говорит, что авиация - не его сфера, может быть, поведает что-то новое =)

• +0.00 / 0

Цитата: tand от 04.05.2008 12:04:37
Интересная картина также получается, если поискать рефераты исследований по ключевому слову "плазма" и взглянуть на даты публикации, здесь:

Цитата: tand от 04.05.2008 12:04:37

 

Вроде же в этой ветке уже "плазмы" касались - будет светиться в широком диапазоне не хуже новогодней ёлки в сопровождении хора Александрова.

• +0.00 / 0

Цитата: Ivor от 04.05.2008 13:13:37
Вроде же в этой ветке уже "плазмы" касались - будет светиться в широком диапазоне не хуже новогодней ёлки в сопровождении хора Александрова.

Цитата: Ivor от 04.05.2008 13:13:37

 

Может "плазма" и будет. А комплекс снижения ЭПР с использованием "плазмы" может и нет... =) Я не специалист, мне трудно судить. Хотелось бы авторитетные мнения послушать =)

• +0.00 / 0

Цитата: tand от 04.05.2008 12:04:37Мнение Шарка мне тоже очень интересно. Хоть Шарк и говорит, что авиация - не его сфера, может быть, поведает что-то новое =)

Цитата: tand от 04.05.2008 12:04:37

 

Ну, хоть я и не Чёрный Акул, но свои пять копеек рискну вставить...

В общем и целом - статья достаточно грамотная (по крайней мере с точки зрения физики), и если не придираться к туче мелких, но интересных частностей - оч неплохой обзор текущего состояния дел в этой области (впрочем, бОльшую часть из этих "мелких частностей", носящих в основном материаловедческий характер, вполне можно объяснить либо "вкусовщиной", либо недостаточной скоростью распространения информации о разрабатываемых техпроцессах, что и неудивительно: больно уж дохрена подобных разработок, и бОльшая их часть идёт во вполне "мирных" областях (типа К-стёкол в строительстве), и все отследить и оттестировать на пригодность к этому кругу задач - никакого персонала не хватит... ).

А теперь - перевод основных положений статьи с физического на русский общепонятный....
1) Всяческие "плазмоиды" ((ц) Максим Калашников и прочие орки со сломанным ... хм-м... мечом... ) - забудьте. Место плазме равзе что в подсистеме управляемого экранирования ФАР БРЛС (и то, не как панацее, а как одному из возможных решений, см дальше)).
2) Различные "Экосорбы" - тоже не панацея, но если не надеяться на их сверхкачества и применять их в комплексе с прочими мерами (и изрядно повысить гибкость технологии, что нами было сделано), а до кучи - грамотно выбрать, что именно мы собираемся ими парировать - то эффект будет, и весьма заметный.
3) Наконец-то мы научились стабильно работать с градиентными керамиками для облицовки сопел и воздухозаборников.
4) Не прошло и полусотни лет, как многослойные покрытия перебрались с объектива фотоаппаратов типа "Киев"/"Зенит" на поверхность фонаря кабины. И оказались весьма к месту.

Ну и наиболее интересные/спорные "мелкие частности"...
Плазма. Безусловно может рассматриваться как один из вариантов управляемого экранирования ФАР, но точно не прорывной, и даже не факт что оптимальный. При предлагаемом в статье методе применения основные недостатки ненаучно-фантастических "плазмоидов" (снос возбуждённого слоя набегающим потоком и излучение на ленгмюровской частоте (и гармониках)) "играть" не будут (плазма находится _внутри_ конструкции, и никто на неё не набегает, характеристическая длина волны при таких параметрах - доли миллиметра). Остаются трудности чисто конструктивные. С высоконаучного на русский "система генерации низкотемпературной столкновительной плазмы" переводится как "газосветная трубка", она же "лампа дневного света" (ессно, сильно огрубляя ). То есть - весьма хрупкая система электродов и полостей с давлением, сильно меньшим атмосферного, причём весьма немалых размеров. Геморройность такой системы и её "кувалдоустойчивость" может себе представить каждый. Альтернативы: светочувствительные полупроводники типа сульфида кадмия и не упомянутые в статье соединения A(III)B(V) (типа арсенида галллия и иже с ним), управляемые чисто электрическими методами - пока не работают (первые - по причине недостаточно низкого сопротивления, вторые - по причинам технологическим: пристойно напылять кремний на поверхности такого размера человечество худо-бедно научилось, но для двухэлементных систем процесс этот ещё дорабатывать и дорабатывать... ), хотя "в потенциале", как и любые твердотельные технологии, они куда удобнее плазмы. Так что как временную меру плазму безусловно можно использовать, но магистральное направление развития - IMHO всё-таки не здесь.
2) Экосорбы, керамика, и.т.п. Первое, что бросается в глаза (по сравнению с аналогичными статьями даже десятилетней давности) - от этой технологии перестали требовать чудес и начали грамотно использовать её для закрытия наиболее опасных "дыр". Например, судя по тому, что в статье тут и там поминаются "фасетки, много большие длины волны" и ни разу не поминается сверхширокополосность покрытия (за которой, например, долго и безуспешно гонялись амеры) - основные усилия направлены на снижение заметности в т.н. X-диапазоне (стрельбовые радары ЗРК, РЛ ГСН ракет и БРЛС истребителей), а малозаметность на более длинных волнах обеспечивается "по остаточному принципу", т.е. прежде всего не в ущерб 3-см диапазону. При таком подходе обеспечивать тактическую внезапность становится несколько труднее, но вот попасть по самолёту становится труднее существенно...

• +0.00 / 0

Цитата: Мимохожий от 04.05.2008 14:02:16
Ну, хоть я и не Чёрный Акул, но свои пять копеек рискну вставить...

Цитата: Мимохожий от 04.05.2008 14:02:16

 

Ну, вас-то не менее интересно послушать Спасибо.

Цитата3) Наконец-то мы научились стабильно работать с градиентными керамиками для облицовки сопел и воздухозаборников.

"Мы" - это в общементальном плане, или вы имеете отношение к этой области?

А нет, случайно, информации, что, из упоминавшихся технологий, применено на Су-35, взлетевшем 19 февраля сего года. (Кстати, про это событие тут не писали, всё больше про танки, да про танки, а ведь событие знаменательное: планер изменен и пересчитан, внедрены новые системы, которые также будут использованы на ПАК ФА. Вот тут ссылки на видео этого полета, очень душевное, с качанием пилота и т.п.
http://ifolder.ru/5610901
http://ifolder.ru/5611140
пароль: groomiknaapo

• +0.00 / 0

Цитата: tand от 04.05.2008 15:03:06"Мы" - это в общементальном плане, или вы имеете отношение к этой области?

Цитата: tand от 04.05.2008 15:03:06

 

Ну, скажем так... Данным подтипом антиферромагнитных керамик я вплотную не занимался, и, ессно контактов с нашим ВПК по данному поводу не имел... Но с редкозёмными керамиками всех видов (от спиновых стёкол до ВТСП) навозился в своё время вдосталь...

• +0.00 / 0