Мировая Закулиса или Театр Теней
7,893,707 11,139
 

  бульдозер ( Практикант )
26 окт 2011 12:55:04

Тред №356933

новая дискуссия Дискуссия  501

Для mvk

В посте от 22.10.2011 21:47:17  я описал-очень кратенько, передачу финансовых стедств от российского ГРУ (2 отдела квартирмейстеров ГШ)- большевикам,причем основных средств -только после того, как Троцкий начал терять власть. Средства-официальны и весьма значительны.
Это можно считать плавным процессом (частью его)  вхождения финансовой части Российской Военной Группировки во власть. Военная Группировка начала образовываться в России как система с 1810 года, под руководством Барклая Де Толли- и,вполне вероятно, имеет "корни " Старой Европы- учитывая биографию Де Толли. Более того, ГАРАНТОМ передаваемых большевикам средств,как можно понять их факта сохранности их во французских банках- являлась европейская ветвь Ротшильдов. Существует пока крайне КОНСПИРОЛОГИЧЕСКОЕ-в данном случае-предположение, что деятельность части генералитета в лице элиты разведки,флота и других им аналогичных- было санкционировано Императором Николаем II- что может быть вполне возможным, учитывая то, что уже ПОСЛЕ перехода на сторону большевиков части генералитета ИМИ ЖЕ на тайном съезде монархистов-вполне известном- был принят курс на восстановление монархии в России. Убийство царской семьи- это уже,как пишут британцы- устранение наследников тех средств,которые были положены на личные счета Царской Семьи. Ее "зачисткой" занималась как часть эсэров, так и сами большевики в лице Петерса и иже с ними... То есть в данном случае мы имеем "разборки" минимум 3 финансовых группировок на территории России- Старой Европы, Британской (Ротшильды из Британии) и американской- политические наследники Якоба Шиффа. Кроме европейской часть Ротшильдов, поддержавшей Ленинский вектор, его в США - в определенной мере- поддерживал "отец" ФРС Барух. Так что портрет Ленина в здании Рокфеллер-центра- совсем не случаен. Формирование ВЧК происходило же по несколько другому принципу- там "схватка" разных ветвей большевистской власти носила более напряженный и драматический характер. И крутилось это в значительной мере вокруг средств Царской семьи. Окончательные "разборки" по этому вопросу конца не имели,и продолжались все годы существования Советской Власти.
 вот так-в кратце. Этим я хочу сказать о том,что историческая приемственность России  НЕ ПРЕРЫВАЛАСЬ НИКОГДА.

"Кто должен взять власть? Это сейчас неважно: пусть ее возьмет Военно-революционный комитет или другое учреждение… Взятие власти есть дело восстания; его политическая цель выяснится после взятия".  " 24 октября 1917 года Ленин
Отредактировано: бульдозер - 26 окт 2011 13:02:14
  • +0.14 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  Stari ( Слушатель )
26 окт 2011 14:16:52


Очень интересная информация. Можно кое-что добавить о персоналиях.
На «острие» двух финансовых группировок в России в то время стояли Троцкий и Свердлов. Если Троцкий широко известен, то о втором сейчас мало кто знает. А фигура это была не менее колоритная и мощная. Кстати, именно боевики, которые подчинялись непосредственно Свердлову, убили царскую семью по его личному приказу (что стало для Ленина, между прочим, крайне неприятным сюрпризом). А через некоторое время Свердлов погиб при весьма странных обстоятельствах (якобы, в результате ранения во время заварушки на митинге, где он выступал, а потом пролежал на морозе несколько часов, пока его обнаружили). Его младший брат стал приёмным сыном Максима Горького и под фамилией Пешков дослужился до генерала во французском иностранном легионе.

Но что ещё интереснее (и для нас всех гораздо важнее), это то, что когда вся «муть», поднятая революцией «осела», то на вершине политической власти оказался скромный и незаметный сын простого сапожника по имени Иосиф Джугашвили. И, как потом оказалось, он был достойным представителем сил, которые обеспечивали историческую преемственность России.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
  офисный планктон ( Слушатель )
26 окт 2011 14:40:33

Я невнимательно читал или термин "историческая преемственность России" требует пояснений...
  • -0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
  Stari ( Слушатель )
26 окт 2011 16:40:41


Под «исторической преемственностью» в моём посте имеется в виду следующее.
1. Финансы, как один из инструментов достижения политических целей,
был и пока остаётся в "обойме" всех ПП.
2. Кто бы и что бы ни пытались сделать с Россией (из вне или изнутри), в конечном итоге
хорошо смеются те ПП, которые её строят, а не разрушают.  
3. Роль России в мире, как страны, от позиции которой непосредственно зависит
вектор развития человечества, сохраняется.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  офисный планктон ( Слушатель )
26 окт 2011 17:14:16

Я правильно понял, что:
-политические цели в России всяческие ПП достигают, в том числе, при помощи финансов (везде не так?)
-разрушение России (как политическая цель) менее выгодный процесс для ПП (с точки зрения финансов), чем ее строительство (почему?)
-Россия всегда влияет на вектор человеческого развития (что это?)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Stari ( Слушатель )
26 окт 2011 18:37:41


Я исхожу из следующего. Изложение, естественно, краткое и упрощённое.
В мире, по большому счёту, со времён великих завоеваний борются 2 концепции его устройства.

1. Концепция мирового господства с жёсткой иерархией управления  ради благоденствия узкой группы лиц.
Эта концепция проста и понятна. Её олицетворение и основной проводник сейчас – США.

2. Концепция «сетевого» мироустройства, когда нет определённого лидера, тянущего одеяло на себя. (Пусть расцветают 100 цветов, как сказал когда-то Мао).
Эта концепция явно озвучена только в последнее время, но существовала всегда. Её олицетворение и основной всегдашний проводник – Россия (под разными именами в разные эпохи).
Причём, это своё основное предназначение Россия демонстрировала как своим внутренним устройством (когда разные народы мирно в ней уживались), так и становясь преградой на пути тех, кто стремился к мировому господству.

В соответствие с этим должны существовать (на самом верхнем уровне) две основные надгосударственные противоборствующие структуры, которые «сидят» за «Большой шахматной доской» (по Бжезинскому).
Т.е. существуют не только их «правильные пацаны», но и у нас есть свои «пацаны».
Как сказал Киплинг: «Только когда все умрут закончится Большая игра». А под Большой игрой всегда понималась игра против России!

Естественно, что Большая игра ведётся и с помощью финансов. А сейчас – в основном на финансовом поле.
Разрушение России выгодно «тем» игрокам. Строительство – «нашим».

Как то так.
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Mak_sim ( Слушатель )
26 окт 2011 18:32:45

А вам не приходит в голову тривиальная мысль, что привязывать тех или иных ПП к национально -территориальному образованию,можно лишь ДОКАЗАВ  их прямую зависимость  от данного образования и неразрывную  связь?
Кое-кто тут  рассуждает о переезде неких капиталов из США в некие третьи страны, но ПП типа те же самые.Как и капиталы.Люди удобно устроились на двух стульях и видять свою позицию непогрешимой.Ещё бы ведь надо просто смотреть с правильного стула.А с неправильного пересесть.И наоборот,по ситуацииУлыбающийся
До Футюха конечно далеко,но близость позиций налицо.Веселый
Ну и считать например, ЕБН продолжателем дела Сталина,это сильно. Как и почти ВСЕХ прочих. А Сталина,продолжателем заветов дома Романовых.
А если допустить, что есть как отрицатели, так и продолжатели некоей "генеральной" линии России,то  надо эту линию как минимум обозначить,не в преумножении же мифических капиталов с их миграцией по планете, она состоит?!
Я выше указал лишь две фигуры и   царский Род, в своё время определявших судьбу России и русского народа во многом.
Укажите плиз, то общее, что объединяло  данных персонажей дабы увидеть хоть какую-то преемственность..или вообще что то  пусть другое, но единое во времени и как-то коррелирующее с Россией в её историческом пути..Крутой
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
  МОВ ( Слушатель )
26 окт 2011 15:40:15

Конечно, красиво, но у меня возник вопрос: раз продолжалась все годы Советской власти, значит, продолжается и сейчас, но кем и в чем и где? Ведь накопленные средства очень велики, обязательно засветились бы, хотя бы как "партийное золото". А я навскидку могу вспомнить только смерть Пуго и поиски американским детективным агентством для ЕБНа.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  бульдозер ( Практикант )
26 окт 2011 20:46:58

Вообще суть моего поста в том, был ли разрыв в истории России, созданный революцией. Мне лично кажется, что не был. Была очень серьезная трансформация, в результате которой все в России возвращается на "круги своя" - уже сейчас непосредственно. Здесь дело не в золоте-кто сколько имеет. А,скорее,во внутренних амбициях России,проявляемых в формировании и самоподдержании того,что мы называем "элита". Деньги, золото-это всего лишь инструмент-ровно как и автомат Калашникова или атомная бомба. Дело-в менталитете. И,видимо, это значительно более ценное,чем золото. Золото можно добыть в недрах или отобрать. А вот приемственность Русского Духа- это определяет бытие, организуя все российское общество.
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
  mvk ( Слушатель )
26 окт 2011 19:22:14


Хмммм
Есть, как минимум три обстоятельства по деньгам, не укладывающихся в схему.

1. Отказ от оплаты царских долгов. (причем они почти на 100 лет повисли и были выплачены)

2. Национализация конца 20-х, начала 30-х. Финансовые претензии не предъявлялись в отличии от царских долгов, хотя ЕБН бы все подписал.

3. Ни один из мировых капиталов в 50-е 60-е годы не имел русского происхождения. (мертвая зона)

В общем мне видится это так.
Да, при революции ПП отдали большевикам доступ к царским капиталам (возможно через военных, неважно) не стали забирать в счет долгов, хотя долг повесили. Они решали геополитическую задачу не отдать обещанные России пряники по итогам ПМВ, да еще и откусить кое-чего.
Во времена НЭПа они зашли на территорию России с инвестициями (концессиями) под гарантии этих капиталов.
Пока суть да дело Сталин создал абсолютно новую охранную структуру по принципу отдельного ордена (не удивлюсь, если узнаю, что опыт и люди из царской охранки был востребован в полной мере) и все национализировал. Это привело к тихой реквизиции тех самых царских капиталов, которые были де-факто залогом под концессии (это объясняет почему нет претензий по национализации), что позволило Сталину лишить военных внешней поддержки, после чего он легко их зачистил физически.
Все новые авуары как раз передавались под контроль НКВД, а не армии, отсюда этот разрыв и возник. (хотя возможно, что не все забрали, но в 30-е не особо церемонились и имхо Сталин выжал все из военных).
По 1991 была попытка отжать контору от власти и денег, но получилось наоборот. Денег и власти у нее стало на порядок больше, что вкупе с возрастом и дает ей право претендовать на статус уважаемого ПП.

Сбивчиво как-то....
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
  бульдозер ( Практикант )
26 окт 2011 22:50:30


1. Учтите- тут нужно ТОЧНО знать от каких долгов- масса таковых была ЛИЧНЫЕ долги императорской фамилии, а активы после 18 года были заморожены. Кроме всего прочего- национализация военных заводов произошла в 1915 году-и выплаты по результатам национализации компенсировались долгами и обязательствами союзников. А в последнее время были выплачены лишь ГОСУДАРСТВЕННЫЕ железнодорожные обязательства для Франции.
2. Скорее всего бумаги об отказах от взаимных долгов были подписаны значительно ранее-скорее всего-при Сталине-и являются юридически бесспорными.
3. Вот это-ВОПРОС! НО!!!! Царские "катеринки" котировались на мировых биржах-как валюта-до недавнего времени. А в СССР- примерно до 1970 года. Распоряжение Центробанка об отмене их внутренней котировки я читал лично. Причем-очень давно,но суть помню.
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
<< Тред №356932
Тред №356934 >>