Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,450,962 50,091
 

  Баламут ( Слушатель )
14 дек 2011 14:10:15

Тред №370932

новая дискуссия Дискуссия  174

Давайте я просто перескажу что думал по поводу потерь мой дед, старый артиллерист, царский офицер, говорил он очень просто, три вещи:
1. Просрала разведка, к примеру него в в полку был до начала войны бывший коминтерновец, при чем когда он это говорил - "бывший коминтерновец", реально было противно, как будто говно какое то описывал, и вообще умел так произнести так слово, что без присоеденения эпитетов и метафор было понятно - кто есть кто...
2. Просрала контраразведка, тут он расказывал что кроме комиссара никто контрразведкой вообще не занимался.
3. Сама по себе система подготовки и управления Западного Округа. Строилась сугубо по отмашке - "что сверху барин скажет, так и будет"

Вопросы к Футюху и братии - я не силен почему коминетрн в армии именно так "любили", если есть мысли про комиссарскую контрарзведку - тоже хотелось бы узнать мысли?  ???
По 3 пункту все понятно)))) сам допер))) давно)))
Отредактировано: Balamut1457 - 14 дек 2011 14:14:46
  • +0.40 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  shorh_i ( Слушатель )
14 дек 2011 14:42:27

    Например Бушков в "Красном монархе" пишет что Коминтерн в разоренном гражданской войной Советском Союзе был самым высокооплачиваемым ведомством, пока Сталин не набрал достаточно силы, чтобы эту шатию к ногтю прижать. Т.е. "пгофессиональные геволюционеры"  проедали на своё безбедное житье по заграницам львиную долю бюджета страны.
  • +0.29 / 2
  • АУ
 
  footuh ( Практикант )
14 дек 2011 14:52:36


Особенности - конкурентной борьбы между двумя типами структур. После событий 37-го когда основные Армейские Управления были всерьез - "перетрахнуты" - Структура по сути возникала заново, ибо до этого там были еще те самые кадры, которые были насажены аж товарищем Троцким. По своей структуре - Буржуинство не склонно образовывать Иерархии - этим объясняется необычайная легкость процесса поставления Тухачевского, Гамарника и так далее к стенке. За них просто некому было "заступиться" никто их не воспринимал как "своих" в первую очередь даже такие же как они - Буржуины. Не будем забывать, что приказы на того же Тухачевского подписывал тот же Блюхер - который был с ним одной квадры. И кстати - был точно так же поставлен к стенке и опять-таки за него никто не вступился.
На первый взгляд такие отношения в верхушке Армии выглядят странно, однако надобно понимать, что на тот момент - тем же Троцким была выстроена совсем иная Иерархия - Идеологическая, которая будучи гораздо более структурированной - могла разобщенное по причине своего внутреннего Буржуинства руководство РККА - легко контролировать.
Соответственно - при массовом "переформатировании" руководства РККА - нужно было иметь хоть какую-то управляющую структуру и поэтому институт комиссаров, то бишь - "коминтерновцев" - для этой цели сохранили. (Хоть практически все комиссары высоких рангов - будучи троцкистами - были тоже расстреляны.
Как только - произошел отстрел "Буржуинства" во главе Красной Армии - внутри неё стала самопроизвольно возникать её собственная - чисто Аристократическая иерархия, которая сразу вступила в непримиримую борьбу с имеющейся уже - Духовенской Иерархией в виде института Комиссаров и иных "коминтерновцев". На это все - накладывались противоречья этнические. Как я уже говорил определенный "антисемитизм" - можно рассматривать чуть ли не как малый признак Рейнина в описании Аристократии, тогда как 2духовенская" иерархия в СССР могла быть построена в основном из Евреев, Поляков, уроженцев Кавказа, или - Средней Азии. Но чего греха-то таить - из евреев в первую голову.
То есть мы имели две - крайне враждебных друг другу Иерархии - при том, что одна умела командовать, самоорганизовываться, воевать и вообще способна - на Действие, а вторая - в основном лясы точить, писать доносы, да стучать на всех соответственно. (Одно из самых любимых занятий для Первой квадры.)
То есть Троцкий очень хорошо понимал все опасности в способности Аристократии - самоорганизовываться, когда нарочно ставил во главе им организуемой РККА - тех деятелей, которые были не способны к самоорганизации в принципе. Именно Армия во главе с Буржуинством оставалась послушным орудием в руках "комиссаров" и "коминтерна".. То есть тех людей, которые были "запрещены" в Русском Обществе изначально и поэтому были уже - внутри себя - каким-то образом - самоорганизованы.

_________________________________________________________

Ну, вообще-то да. Пример с Полярным фронтом или событиями в Одесском округе он тоже - весьма характерен.
Не надо забывать, что Западный Особый округ под командованием Павлова был по сути - "парадным", а сам Павлов считался "любимчиком" Сталина. Служба в Особом Западном по сути соответствовала службе в ЗГВ - в Восточной Германии времен позднего СССР, там было гораздо лучшее обеспечение, иные нормы довольствия и всего прочего - по сравнению с прочими военными округами. И так уж тогда получалось, что именно Служба в Особом Западном считалась самой верной дорожкой наверх по карьерной лестнице, что и привело к необычайному стечению туда всех мастей карьеристов. Тогда как на Фланговых Округах, где не было - ни карьерных перспектив, ни жилищных удобств - ни возможностей хоть как-то быть замеченным или просто выделиться - оставались - обычные "пахари", которые просто Служили и не пытались пустить начальству в глаза пыль - парадами, да красивыми цифрами.
Однако жизнь она - как бы подсказывает, что там, где Служба идет своим чередом - Армия оказывается лучше боеготовой ко всяческим неожиданностям, чем там - где все делается лишь для "плюсов" в личном деле, да с оглядкою на начальство.э
Собственно сама Обстановка внутри Особого Западного, где все держались за свои хорошие должности, возможность жить и отдыхать - "по сути - в Европе", доппайки, повышенные жалованья и так далее - она и привела к повсеместному отношению - "Как Барин скажет, так и будет". В итоге как только была нарушена связь внутри Округа - все эти блестящие карьеристы стали выглядеть - "мокрыми курицами", потому что без начальственного одобрения они не смели и - пукнуть.

Но это уже особая тема для отдельного плача. У всех квадр есть свои "барабашки" и у той же Аристократии - их навалом.
  • +0.27 / 10
  • АУ