Тред №373160

Цитата: caris от 21.12.2011 13:56:09
Запущен сайт, который призван стать площадкой для обсуждения проекта по установке веб-камер на всех избирательных участках страны

 теперь оппы потребуют внешних сисадминов-  Хрен им.

Цитата: caris от 21.12.2011 13:56:09

 

Все эти "веб-камеры" для отвода глаз.
Делать нужно так -

1. Каждому избирателю - электронную карточку с уникальным номером избирателя.
2. Человек вставляет карточку в приемник сканера и на тачскрине нажимает пальцем на номер партии/кандидата.
3. Уникальный номер вместе с номером партии/кандидата передается по сети на сервера всех партий/наблюдателей и т.д.
4. Результат голосования записывается на карту избирателя (на всякий судебный случай).

И не дай бог, если получится, что на одном сервере N12345 проголосовал за партию "А", а на другом за партию "Б". Факт мошенничества вскроется сразу же.
Вот это будет самая честная система выборов в мире.

А "веб-камеры" - это фуфло для лохов.

• +0.30 / 26

Цитата: kerosene от 21.12.2011 15:58:42
Все эти "веб-камеры" для отвода глаз.
Делать нужно так -

1. Каждому избирателю - электронную карточку с уникальным номером избирателя.
2. Человек вставляет карточку в приемник сканера и на тачскрине нажимает пальцем на номер партии/кандидата.
3. Уникальный номер вместе с номером партии/кандидата передается по сети на сервера всех партий/наблюдателей и т.д.
4. Результат голосования записывается на карту избирателя (на всякий судебный случай).

И не дай бог, если получится, что на одном сервере N12345 проголосовал за партию "А", а на другом за партию "Б". Факт мошенничества вскроется сразу же.
Вот это будет самая честная система выборов в мире.

А "веб-камеры" - это фуфло для лохов.

Цитата: kerosene от 21.12.2011 15:58:42

 

Достаточно сделать прозрачные урны и ставить печать краской на руку тем, кто уже голосовал. Это избавит от вбросов и каруселей.
Ну а с мухлежами при подсчетах - только наблюдатели. Да не по одному от партии, а не более 5!

• -1.66 / 24

Цитата: Alexandr_503804 от 21.12.2011 16:04:58
Достаточно сделать прозрачные урны и ставить печать краской на руку тем, кто уже голосовал. Это избавит от вбросов и каруселей.
Ну а с мухлежами при подсчетах - только наблюдатели. Да не по одному от партии, а не более 5!

Цитата: Alexandr_503804 от 21.12.2011 16:04:58

 

Ув. Александр, ну вот у нас на Украине урны прозрачные - и что, вопли о фальсификациях прекратились? Как бы не так! И то, что на участке, где я был наблюдателем, председателем была дама от тимошенки, не гарантировало ни разу от нарушений.
К тому же, вот конвоируют собранные и подсчитанные бюллетни с участка председатель, милиционеры (или полицейские), плюс двое от оппозиции - влезли в газельку. А по вашей системе, нужен ж/д вагон: на каждого кандидата по 5, и чтоб все они на всех этапах наблюдали... Это сколько народу получается?..

• +1.47 / 18

Цитата: kerosene от 21.12.2011 15:58:42
Все эти "веб-камеры" для отвода глаз.
Делать нужно так -

1. Каждому избирателю - электронную карточку с уникальным номером избирателя.
2. Человек вставляет карточку в приемник сканера и на тачскрине нажимает пальцем на номер партии/кандидата.
3. Уникальный номер вместе с номером партии/кандидата передается по сети на сервера всех партий/наблюдателей и т.д.
4. Результат голосования записывается на карту избирателя (на всякий судебный случай).

И не дай бог, если получится, что на одном сервере N12345 проголосовал за партию "А", а на другом за партию "Б". Факт мошенничества вскроется сразу же.
Вот это будет самая честная система выборов в мире.

А "веб-камеры" - это фуфло для лохов.

Цитата: kerosene от 21.12.2011 15:58:42

 

Вот такой подход как раз и есть фуфло. После выборов каждая оппозиционная партия у себя на сервере подкручивает нужный ей результат и вперед на болотную! Веб-камеры не панацея, но в отличие от одной цыферки по каждому голосу, видеопоток подделать на порядки сложнее.

• +1.25 / 17

Цитата: kerosene от 21.12.2011 15:58:42
1. Каждому избирателю - электронную карточку с уникальным номером избирателя.
2. Человек вставляет карточку в приемник сканера и на тачскрине нажимает пальцем на номер партии/кандидата.
3. Уникальный номер вместе с номером партии/кандидата передается по сети на сервера всех партий/наблюдателей и т.д.
4. Результат голосования записывается на карту избирателя (на всякий судебный случай).

И не дай бог, если получится, что на одном сервере N12345 проголосовал за партию "А", а на другом за партию "Б". Факт мошенничества вскроется сразу же.
Вот это будет самая честная система выборов в мире.

Цитата: kerosene от 21.12.2011 15:58:42

 

Правда?

1. Номер будет однозначно связан с конкретным человеком? - Тогда это не тайное голосование.
2. Что помешает делать фальшивые карточки с другим номером, чтобы потом кричать о подтасовке?
3. Что помешает захватить с собой пяток карточек людей, которые не хотят идти на выборы?
и т.д.

Чем конкретно это честнее существующей сейчас системы?

• +1.44 / 20

Цитата: Artem_R от 21.12.2011 16:22:52
Правда?

1. Номер будет однозначно связан с конкретным человеком? - Тогда это не тайное голосование.
2. Что помешает делать фальшивые карточки с другим номером, чтобы потом кричать о подтасовке?
3. Что помешает захватить с собой пяток карточек людей, которые не хотят идти на выборы?
и т.д.

Чем конкретно это честнее существующей сейчас системы?

Цитата: Artem_R от 21.12.2011 16:22:52

 

1. Не обязательно. Терминал для голосования может присваивать случайный уникальный номер карточке от 1 до N прямо в момент голосования. Полная анонимность.
2. Вот у нас в России собираются делать электронные паспорта. Что Вам мешает подделать такой паспорт?
3. Решается просто. У терминала на штанге красивая зеленая лампочка, которая возвышается над ширмой для голосования и видна всем присутствующим.
   Сунул карточку, проголосовал - ламочка мигает и раздается звуковой сигнал, - "Гражданин проголосовал". Попробуй теперь второй раз засунуть чужую карточку - полиция сразу наденет
   браслеты и поведет на экскурсию в обезьяник.

Такая система на порядок честнее. А уж про ежегодную экономию бумаги я уже и не говорю.

• +1.13 / 14

Цитата: kerosene от 21.12.2011 23:46:33
1. Не обязательно. Терминал для голосования может присваивать случайный уникальный номер карточке от 1 до N прямо в момент голосования. Полная анонимность.

Цитата: kerosene от 21.12.2011 23:46:33

 

Сама карточка анонимной быть не может. Граждане начнут терять/ломать карточки, значит их придется менять. Если они вдруг найдутся, кто-то получит возможность голосовать несколько раз.
А раз анонимной карточка быть не может, то "власть считывает, кто голосует против и устраивает репрессии!" + необходима база недействительных карточек и как следствие работающий канал связи во время всего голосования, чтобы карточки с базой сверять.
Опять же это не тайное  голосование: 12:15:23 - проверка карточки Иванова И.И., 12:15:26 - +1 за ЛДПР на участке №

Цитата: kerosene от 21.12.2011 23:46:33
2. Вот у нас в России собираются делать электронные паспорта. Что Вам мешает подделать такой паспорт?

Цитата: kerosene от 21.12.2011 23:46:33

 

Все, что человеком создано, может быть им же и воссоздано.
Вопрос только в цене и целесообразности. Чем более защищены карточки, тем они дороже, а их нужно очень много. Чем они дешевле, тем проще их подделать.

Цитата: kerosene от 21.12.2011 23:46:33
3. Решается просто. У терминала на штанге красивая зеленая лампочка, которая возвышается над ширмой для голосования и видна всем присутствующим.

Цитата: kerosene от 21.12.2011 23:46:33

 

Ну и что: проголосовал, вышел, отдал карточку другу, сам пошел на его участок. (+стер какой-нить машинкой метку на карточках, если они есть)

Цитата: kerosene от 21.12.2011 23:46:33
Такая система на порядок честнее. А уж про ежегодную экономию бумаги я уже и не говорю.

Цитата: kerosene от 21.12.2011 23:46:33

 

Что именно есть в такой системе, чего нет в существующей, что делает её честнее? Я так и не понял.

Про бумагу это не серьёзно. Затраты явно возрастут при такой системе. Плюс бумажки может любая баба Маша пересчитать, а вот с вашей системой начнется:
- да там уязвимости, власть накручивает себе голоса!
- они прошивку поменяли перед голосованием!
- в соседней комнате параллельно стояла ещё одна урна, где голосовали за кого надо!
- кровавая гэбня специальные устройства на линиях поставила перехватывающие настоящие результаты!

И как вы это все проверять будете?

• +0.35 / 13

Цитата: Artem_R от 22.12.2011 08:50:48
Сама карточка анонимной быть не может. Граждане начнут терять/ломать карточки, значит их придется менять. Если они вдруг найдутся, кто-то получит возможность голосовать несколько раз.

Цитата: Artem_R от 22.12.2011 08:50:48

 

Все крайне просто.
Совместить такую карту с зарплатной картой...
Машинка для голосования - переделанный банкомат..

• -0.21 / 6

Цитата: leoirk от 22.12.2011 11:39:22
Все крайне просто.
Совместить такую карту с зарплатной картой...
Машинка для голосования - переделанный банкомат..

Цитата: leoirk от 22.12.2011 11:39:22

 

Развиваем идёю.

Проголосовал "Как надо", +$$$ на балансе.
Проголосовал не так, получи минус к текущему счёту...

Абсурд?

• +0.13 / 9

Цитата: walkcat от 22.12.2011 11:52:26
Развиваем идёю.

Проголосовал "Как надо", +$$$ на балансе.
Проголосовал не так, получи минус к текущему счёту...

Абсурд?

Цитата: walkcat от 22.12.2011 11:52:26

 

Можете сколько угодно прикалываться
Но в работа в этом направлении во всю идет

http://www.pravda.ru…3-karta-0/

По сути, эта универсальная электронная карта - некий электронный паспорт человека. По замыслу, карта должна соединить в себе пенсионный полис и полис медицинского страхования, социальную и банковскую карту, проездной на общественный транспорт и некоторые другие документы.

• +0.17 / 9

Цитата: kerosene от 21.12.2011 15:58:42
Все эти "веб-камеры" для отвода глаз.

Цитата: kerosene от 21.12.2011 15:58:42

 

Для отвода или нет.. Но вот уже стоит задача поставить камеры  на всех участках вплоть до деревень

А ведь есть деревни, где 32Кбита через спутник.
А есть множество, где и вообще ничего  нет.....
Ну и как прикажете камеру туда ставить?

Эт я к тому, что какие то плюсы Российская глубинка от всех этих веб камер на выборах поимеет.
Будет закупаться оборудование. Расширяться каналы.

Ну а к единой электронной ID карте для идентификации, платежей, голосований и доступа в Инет  мы рано или поздно придем..

• +1.17 / 12