Тред №375243

Цитата: Муркелла от 26.12.2011 21:33:20
Ну, как обещала, несколько соображений и мыслей...
Да, предверяя сразу возможный вопрос: Я - за Путина

Так вот, мое мнение: я бы не стала нашу работу позиционировать как "ГА за Путина". Щас поясню почему...
Те кто действительно за ВВП - они и так будут с нами. Но есть масса людей, кто к Путину относится никак/нейтрально/подозрительно/отрицательно, из них многие прислушиваются к оранжевой сволоте - есть риск что эти люди скорее всего примут такое позиционирование как пропаганду - пропутинские СМИ, рука кремля, предвыборные сливы...
Оно нам надо? - раз. И два - очень хочется именно таких людей развернуть от оппозиционного бреда в правильном направлении и если уж не открыть им глаза, то как минимум заставить ДУМАТЬ, анализировать информацию и делать выводы.
Поэтому мне больше импонирует - тема Антиоранж в России или Информационная война - вместе победим!

Цитата: Муркелла от 26.12.2011 21:33:20

 

• +0.24 / 7

Цитата: Аква от 26.12.2011 22:05:15
А я считаю перенос идеи  с Путина на оранжистов ошибкой. Хотя бы потому, что главный призыв сахарно-болотников ни одного голоса Путину. Если наша позиция не обозначена - то мы оказываемся на их стороне. Ну развернутся в правильном направлении, подумают они чего-то и решат что им Прохоров или Миронов краше. И что? Получится второй тур - то есть первая  задача  навального будет выполнена.

И митинг только кажется невыполнимым . Мы же не завтра его собираем. За два месяца можно много придумать.

Цитата: Аква от 26.12.2011 22:05:15

 

• +0.64 / 11

Цитата: Муркелла от 26.12.2011 22:37:18


А насчет митинга - придумать, да, можно до фига и больше.
А у вас - деньги есть?
ПисАв свою программу видение ситуации - я ориентировалась на 0,00 бюджета изначально /разве что сами профинансируемся/ - и это нам по силам.
Огромный митинг - это не только и не столько народ  собрать... Это большие деньги.
Аренда и монтаж сцены, звуковая мощная аппаратура, атрибутика, плакаты, флаги...
Оппо-Оранжи задооолго готовились - даже "стихийный" сайт за 2 месяца ранее регистрировали. >:(

Цитата: Муркелла от 26.12.2011 22:37:18

 

• +0.21 / 4

Цитата: Муркелла от 26.12.2011 22:37:18
Видите ли, уважаемая Аква, не буду повторяться, а примерно математически поясню:

Если мы позиционируемся За Путина - нас поддержат 20-25% кто и так за него
Если как Антиоранж - будут все 50-55%
Разницу чуете?
А так как мы все равно за Путина, то в своих информационных материалах - мы не только показываем всю подлость/наглость/алчность/скотство оранжевых манипуляций, мы логично и безупречно подводим к безальтернативному варианту - только Путин

А насчет митинга - придумать, да, можно до фига и больше.
А у вас - деньги есть?
ПисАв свою программу видение ситуации - я ориентировалась на 0,00 бюджета изначально /разве что сами профинансируемся/ - и это нам по силам.
Огромный митинг - это не только и не столько народ  собрать... Это большие деньги.
Аренда и монтаж сцены, звуковая мощная аппаратура, атрибутика, плакаты, флаги...
Оппо-Оранжи задооолго готовились - даже "стихийный" сайт за 2 месяца ранее регистрировали. >:(

Так что не думаю, что у нас тут затесались олигархи-авантюристы...
А исключительно энтузиасты-бессребреники - от  этого и предлагаю плясать и реально-возможно действовать.

Цитата: Муркелла от 26.12.2011 22:37:18

 

• +0.43 / 3

Цитата: Аква от 26.12.2011 23:47:22
Хорошо, почти согласна. Но  что значит будут за нас? Если на митинге - то да. А так где? В интернете? В принципе неплохо было бы. Но задача очень сложная. Про митинг - уже не раз говорили - не мы одни , нет конечно, не потянем. Народный фронт, все прогрессивные интернетные силы - смысл в объединении этих сил.

Цитата: Аква от 26.12.2011 23:47:22

 

• +0.41 / 4

Цитата: Волжанин от 27.12.2011 01:08:21
Наверное, всё таки, в координации.

Соответственно, одна из наших первоначальных задач - налаживание контакта с союзными силами.

Цитата: Волжанин от 27.12.2011 01:08:21

 

• +0.36 / 4

Цитата: Be.Black от 27.12.2011 01:17:42
 На колу мочало, начинай сначала.
Кто будет налаживать контакт? Назовите мне этого героя. И сразу скажите - почему он. Почему не вы, не петя, не вася и т.п.

Цели определены уже как минимум глобально. Но с координацией полный швах. Мы все ближе к классике - лебедь, рак и щука.

Цитата: Be.Black от 27.12.2011 01:17:42

 

• +0.47 / 5

Цитата: Аква от 27.12.2011 01:27:53
Я понимаю, что время очень важная штука. Но ветка была создана вчера! Ее многие прочли только сегодня, а вы хотите, чтобы люди никогда не видевшие друг друга, никогда не занимавшиеся  этими вопросами, все решили за один час?  Так не бывает.  Уже постепенно вырисовывается скелет, кто-то подтягивается.  И  это только за сутки с половиной.  Ситуация для всех нас абсолютна уникальна.

Цитата: Аква от 27.12.2011 01:27:53

 

• +0.40 / 5

Цитата: Be.Black от 27.12.2011 01:31:21
 Проблема не в том, что люди только начали подтягиваться. Проблема в том, что уже начались самоинициативные движи. И уже звучат вопросы "давайте номер кошелька". Это может оказаться благом, а может и фальстартом.
Одно дело мозговой штурм и вбросы идей - другое дело отсутствие четкой координации и особенно стремления ее выработать.

Цитата: Be.Black от 27.12.2011 01:31:21

 

Цитата: Волжанин от 27.12.2011 01:05:23
Комрады, приветствую!

Последнее время на сайте я "не писатель, а читатель", но регулярный читатель.

Теперь гляжу разговор зашёл о конкретных делах, хочу участвовать. Живу в Москве.

С кем связаться по вопросам участия?

Цитата: Волжанин от 27.12.2011 01:05:23

 

• +0.38 / 2

Цитата: страх от 27.12.2011 02:18:34
думаю, что завтра-послезавтра будет представлен полный список первоначальной рабочей группы, по направлениям. Дальше кто-то будет выбывать, кто-то прибавляться. Вашу мысль, про "утвержденную сообществом" видел, это вопрос, имхо, вполне решаем. Просто события,местами, опережают реакцию участников.

пока достаточно того, что Вы обозначили желание участвовать. Кстати, реал/ виртуал или и то и другое? Ессть ли аккаунт в "жиже", фейсбуке или вконтакте?

Цитата: страх от 27.12.2011 02:18:34

 

• +0.54 / 8

Цитата: MAP от 27.12.2011 10:37:23
В реале у меня вряд ли получится (слишком уж провинция - г. Каменск-Уральский, хотя в Екб бываю довольно таки часто), а в виртуале посильную помощь окажу. Кстати, на авантюре, вопросы о противостоянии вялотекуще рассматривали вот здесь: http://glav.su/forum…offset/180
В свете последних событий необходимо попробовать собрать все здравые силы по интернету. Разница у нас может быть в подходе и частностях, но цели добиваемся одной и той же. Посмотрел по ветке, уже было примерное перечисление ресурсов, список для координации может быть примерно такой (можно выделить в отдельный пост и добавлять по мере поступления):
.......погрызли мыши

http://tukan366.livejournal.com/


После того, как координационный совет будет в сборе необходимо составить конкретное! согласованное предложение к участникам вышеупомянутых ресурсов, и действовать.

Цитата: MAP от 27.12.2011 10:37:23

 

• +0.38 / 2

Цитата: MAP от 27.12.2011 10:37:23
.... Посмотрел по ветке, уже было примерное перечисление ресурсов, список для координации может быть примерно такой (можно выделить в отдельный пост и добавлять по мере поступления):

....

Цитата: MAP от 27.12.2011 10:37:23

 

• +0.46 / 4

Цитата: MAP от 27.12.2011 10:37:23
В реале у меня вряд ли получится (слишком уж провинция - г. Каменск-Уральский, хотя в Екб бываю довольно таки часто), а в виртуале посильную помощь окажу. Кстати, на авантюре, вопросы о противостоянии вялотекуще рассматривали вот здесь: http://glav.su/forum…offset/180
В свете последних событий необходимо попробовать собрать все здравые силы по интернету. Разница у нас может быть в подходе и частностях, но цели добиваемся одной и той же. Посмотрел по ветке, уже было примерное перечисление ресурсов, список для координации может быть примерно такой (можно выделить в отдельный пост и добавлять по мере поступления):

http://www.warandpeace.ru/
http://oko-planet.su/
http://aftershock-2.livejournal.com/
http://fritzmorgen.livejournal.com/
http://sasha-portland.livejournal.com/
http://infodefence.livejournal.com/
http://www.sdelanounas.ru/
http://antiliberast.livejournal.com/
http://twower.livejournal.com
http://nstarikov.ru/  
http://onolitegi.ru/
http://www.odnako.org/
http://tukan366.livejournal.com/
http://i-korotchenko.livejournal.com/
http://eot.su/

После того, как координационный совет будет в сборе необходимо составить конкретное! согласованное предложение к участникам вышеупомянутых ресурсов, и действовать.
UPD Камрады (и комрадессы  ;)) ниже указали еще ссылочки на дружественные ресурсы, буду добавлять их сюда, чтобы потом не пришлось собирать по форуму
http://vkontakte.ru/public32925280 "Мы - против белой ленты"
http://vkontakte.ru/fakofnato
http://vkontakte.ru/otstoimstranu  Отстоим страну
http://perevodika.ru
http://vkontakte.ru/slavarossii_2011
http://my-rastyom.li…56711.html Каталог сообществ В Контакте, направленных против оранжевой революции

Цитата: MAP от 27.12.2011 10:37:23

 

• +0.52 / 5

Цитата: страх от 27.12.2011 02:18:34
пока достаточно того, что Вы обозначили желание участвовать. Кстати, реал/ виртуал или и то и другое? Ессть ли аккаунт в "жиже", фейсбуке или вконтакте?

Цитата: страх от 27.12.2011 02:18:34

 

• +0.45 / 4

Цитата: Волжанин от 27.12.2011 21:01:35
И реальное и виртуальное участие.

В соц. сетях не зарегистрирован. При необходимости зарегистрируюсь.

Цитата: Волжанин от 27.12.2011 21:01:35

 

• +0.55 / 8

Цитата: страх от 27.12.2011 21:24:50
регистрируйтесь!  Не знаю где лучше живой журнал, вконтакте, фэйсбук. В живом аккаунт, имхо, должен быть однозначно :о))

Цитата: страх от 27.12.2011 21:24:50

 

• +0.93 / 4

Цитата: кто-то от 27.12.2011 21:33:14
Надо учесть и не забывать такой нехороший ньюанс, что и ЖЖ и прочие социальные сети могут быть в ЛЮБОЙ  момент заблокированы.
Тем более перед выборами. Причем именно в нужный для вас момент.
Да и сейчас ЖЖ работает как-то нестабильно, с глюками...

Цитата: кто-то от 27.12.2011 21:33:14

 

• +0.93 / 4

Цитата: Муркелла от 26.12.2011 21:33:20
Ну, как обещала, несколько соображений и мыслей...
Да, предверяя сразу возможный вопрос: Я - за Путина

Так вот, мое мнение: я бы не стала нашу работу позиционировать как "ГА за Путина". Щас поясню почему...
Те кто действительно за ВВП - они и так будут с нами. Но есть масса людей, кто к Путину относится никак/нейтрально/подозрительно/отрицательно, из них многие прислушиваются к оранжевой сволоте - есть риск что эти люди скорее всего примут такое позиционирование как пропаганду - пропутинские СМИ, рука кремля, предвыборные сливы...
Оно нам надо? - раз. И два - очень хочется именно таких людей развернуть от оппозиционного бреда в правильном направлении и если уж не открыть им глаза, то как минимум заставить ДУМАТЬ, анализировать информацию и делать выводы.
Поэтому мне больше импонирует - тема Антиоранж в России или Информационная война - вместе победим!

Теперь о целях и задачах... В данный момент мы пока не являемся сплоченной скоординированной группой, а фактически просто сборище воинов-одиночек, где каждый как может противостоит оранжевой заразе в меру своих возможностей  и сил. Глобальная Авантюра дает нам возможность получать информацию и анализировать ее. Но эта информация представлена в виде веток, куда несут все подряд - бессистемно и неструктурировано.
Мы даже тут умудряемся по многим поводам переругаться и на многие факты смотреть под разными углами  зрения. ???

В общем, на первоначальном этапе необходимо свести к совсем простым действиям-задачам:
- Информация - сбор и анализ - подгон под формат
- Распространение информации
И там и там есть кому работать и работать.
Теперь подробнее:

1. Информация. Нам необходимо организовать некий что ли Информационный Центр /как предлагал камрад Serj1 - организовать собственное мини информационно-аналитическое агентство. Название "Группа актуальной информации" (ГАИ)/, куда по ключевым острым вопросам будет поступать поток инфо-материалов от всех камрадов - как его технически разбить на темы и собрать в  блоки, надо думать. Как вариант - Бубличек сейчас сводит все в единую таблицу, потом ее только дополнять материалами и ссылками. Далее подключаются редакторы, журналисты, дизайнеры и переводят информацию в соответствующие форматы. Всяким студентам и хомячкам бессмысленно предлагать серьезные аналитические статьи - тут как раз нужны демотиваторы, фотожабы, стишки да юморные зарисовки. А вот более продвинутой аудитории - да, предпочтительнее статьи, цифры, сравнительные таблицы и графики.

2. Собственный сайт. Уже по этому вопросу создана отдельная ветка, напишу туда. Здесь только отмечу, что воспринимаю его как раз как информационную базу, откуда можно брать инфу разного формата и разносить - и лучше не в виде ссылок, а короткими емкими текстами, картинками.

3. Распространение. Ну тут понятно, подключаются все и работают по площадкам где "обитают" - соцсети, ЖЖ, форумы, разные порталы, комменты на разных сайтах. Если раньше Авантюра была как форум, где собирается информация /и обсуждается/, то теперь пойдем в обратную сторону - отформатированную информацию разносим массово во вне.

4. Митинг/и. Это хорошо, если камрады будут участвовать в митингах по нашим позициям. Но организовать собственный массовый митинг... Эх, но я не верю. Не потому что мы не можем - просто нужно трезво оценивать реальность. Да, мы здесь горим возмущением, здесь кажется что нас таки много и мы все -  да как выйдем, да эге-гей вашу мать! Но, увы, это не так. У нас самих на сегодня - нет лидера, нет координации, нет финансирования. А потому согласна с многими камрадами по поводу глобального митинга - если уж не стоИт, так и не стОит. Где уж нам тягаться с Госдепом...
А вот устроить "партизанское" движение, да в массы - это нам на первое время вполне по силам.

Но в то же время не хочется идею митинга "закапывать" глубоко, а посему предлагаю альтернативный вариант -  утки! акции! - этого еще никто не выдвинул, так что добавляю еще пункт

5. Акции. Если мы не можем собрать десятки тысяч на митинг, то уж десяток-другой активных авантюристов собрать на акцию вполне возможно. Надо продумать - что именно и как организовать. Ну к примеру с потолка, берем огромный плакат где Немцов-и-Ко на фото с Госдепом, ставим прозрачный пластиковый ящик и транспарант "Сборы на оранжевую революцию" и на час-полтора на людной улице/площади - проходящих людей массу втянем /"сарафанное радио"/, да еще если телевизионщиков подтянуть /Тукан подсобит или самим маякнуть/, но вполне можно обойтись и фото-репортажами плюс вбросы по Инету...
В общем, есть над чем думать и работать.

Как-то так

Цитата: Муркелла от 26.12.2011 21:33:20

 

• +1.35 / 19