Современные российские ВС
37,921,891 98,916
 

  ursus ( Слушатель )
04 июн 2008 17:08:54

Тред №37736

новая дискуссия Дискуссия  116

"Он стоит примерно вдвое дороже современного истребителя , при этом явно более чем вдвое эффективнее . Не 216:2 , но куда поболее 2:1 ."

Несуразица какая-то.
Стоит он не вдвое дороже - а более, согласно опубликованным цифрам по цене их закупки. И нечего нам тут басни втирать.

По эффективности:
- он по максимальной скорости уступает СУ 27? Уступает.
- по потолку уступает? Уступает.
- по тяговооружённости уступает? Уступает.
- по маневренности уступает? Уступает.
- по вооружённости - количеству ракет на машине уступает? Уступает.

Что получается? Как всегда - под "эффективностью" выдаётся какая-то химерическая ситуация - вроде РАПТОРА, наводящего ракеты другого РАПТОРА или ещё какой-то бред, призванный доказать важность несуществующих достоинств.

Есть "достоинства" - вроде крейсерского сверхзвука и огромного слоя крашеной гуттаперчи, нуждающейся в тщательном уходе, но обеспечивающей понижение заметности.  Однако - нахрена самолёту, не являющимся барражирующий перехватчиком - этот крейсерский сверхзвук - никто не берётся объяснить. Все понимают, что это - коол, но почему - говорят нечленораздельно.
Стало быть - к эффективности эта цацка пока не имеет отношения.
Что даст этот сверхзвук в условиях собачьей свалки? Как использовать его при атаке наземных объектов? Наконец - почему он даст выигрыш в бою с самолётом, просто обладающим лучшей маневренностью и более высокой скоростью? Удрать удастся? Так хрен. Увернуться? Туда же.
Чего тогда гомонить про эффективность?

С малозаметностью - вообще фанатичное сектантство. 20 лет они долбутся с этой малозаметостью, угробив немерянно денег на радость СССР и России - получив два очевидно бессмысленных образца - Ф117 и В2. Ну что - спасла их малозаметность? Одного на свалку отправили, второго туда же ладят.
И тут опять фанатичные заверения в неких умопомрачительных достоинствах очередного обрезиненного утюга.
Да с чего это следует? Да ни с чего.
Этот утюг привёз фотки Адмирала Кузнецова, пройда внезапно над его палубой? Да не было. В чём проявилась его малозаметность за 10 лет гнутья пальцев? В незаметном прибытии в Японию, с четвёртого тычка, под общий дружный смех. Может быть он провёл учения, разведку, вообще как-то продемонстрировал противнику свои достоинства? Тоже нет. Я верю, что они есть.
Но называть это эффективностью - пока рановато. Его достоинства могут оказаться неприменимы, как и безусловные достоинства Ф117 и В2. Которые нахрен никому не нужны.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (1)
 
 
  Reflected sound ( Слушатель )
05 июн 2008 08:47:22

Точнее - Ваше непонимание очевидного .

ЦитатаСтоит он не вдвое дороже - а более, согласно опубликованным цифрам по цене их закупки. И нечего нам тут басни втирать.

Басни - это увы , Ваша вотчина . Я оперирую цифрами не с тырнет мурзилок ( где , кем "опубликована" стоимость F-22 и чему она равна ? ) , а официальными закупочными ценами .

Цитата По эффективности:
- он по максимальной скорости уступает СУ 27? Уступает.

Да ну ?! ДОКАЖИТЕ .

Цитата- по потолку уступает? Уступает.

Практическому - нифига .

Цитата- по тяговооружённости уступает? Уступает.

Цифры в студию !

Цитата- по маневренности уступает? Уступает.

Не факт . Далеко не факт .

Цитата- по вооружённости - количеству ракет на машине уступает? Уступает.

ПРЕВОСХОДИТ . До 14 ракет в максимальной конфигурации , либо 8 ракет с варианте малозаметного . Причём КАКИХ ракет . И "вооружение" тупо к числу ракет не сводится , СУВ ( система управления вооружением ) надо рассматривать .
Тут что Су-27 , что пока есчо не серийный Су-35БМ тихонько курят в сторонке .

Цитата Что получается? Как всегда - под "эффективностью" выдаётся какая-то химерическая ситуация - вроде РАПТОРА, наводящего ракеты другого РАПТОРА или ещё какой-то бред, призванный доказать важность несуществующих достоинств.

Угу , про его малозаметность Вы "забыли" , про возможности коммуникации - тоже . В итоге выкинув ключевые особенности Рэптора и взяв спотолочные значения взялись "оценивать" его эффективность .

Цитата Есть "достоинства" - вроде крейсерского сверхзвука и огромного слоя крашеной гуттаперчи, нуждающейся в тщательном уходе, но обеспечивающей понижение заметности.

Это и называется - обсирательство . Как беспристрастный наблюдатель Вы себя дискредитировали окончательно .

ЦитатаОднако - нахрена самолёту, не являющимся барражирующий перехватчиком - этот крейсерский сверхзвук - никто не берётся объяснить.

Мда ... А зачем ему вообще летать ? Пусть стоит себе на земле ...

ЦитатаВсе понимают, что это - коол, но почему - говорят нечленораздельно.

Это просто Вы не в состоянии понять .

Цитата Стало быть - к эффективности эта цацка пока не имеет отношения.

По Вашему ошибочному мнению .

ЦитатаЧто даст этот сверхзвук в условиях собачьей свалки?

А что даёт высокая проходимость внедорожника на гоночном треке F-1 ?
Вопрос из той-же категории .

ЦитатаКак использовать его при атаке наземных объектов?

До объекта надо долететь . Это как минимум . Причём чем быстрее летит самолёт , тем банально меньше времени он находится в опасной зоне .

ЦитатаНаконец - почему он даст выигрыш в бою с самолётом, просто обладающим лучшей маневренностью и более высокой скоростью?

Как бы Вам намекнуть , чтобы не обидеть ...
В бою самолёт проводит очень малую часть времени . ОЧЕНЬ .
Намёк понятен ?

Цитата С малозаметностью - вообще фанатичное сектантство.

Это просто советский агитпроп основательно промыл мозги согражданам , что де "стэлс ненужен" . Ан глядиж-ты ! Погосян ваяет малозаметный самолётУлыбающийся
Сектант , расстрелять . Бегите со всех ног в МО , поведайте им об отступнике , предайте анафеме !

Цитата20 лет они долбутся с этой малозаметостью, угробив немерянно денег на радость СССР и России - получив два очевидно бессмысленных образца - Ф117 и В2.

Опять же - это Ваше личное и глубоко ошибочное мнение .

ЦитатаНу что - спасла их малозаметность?

Безусловно .

Цитата И тут опять фанатичные заверения в неких умопомрачительных достоинствах очередного обрезиненного утюга.

Можете опровергнуть ? Вперёд ! Обосрать каждый дурак умеет , а вот аргументированно возразить - хрен .

ЦитатаЭтот утюг привёз фотки Адмирала Кузнецова, пройда внезапно над его палубой?

Клиника ...

ЦитатаМожет быть он провёл учения, разведку, вообще как-то продемонстрировал противнику свои достоинства? Тоже нет.

Вы в детстве минингитом не болели ? Учения они давно уже проводят .

ЦитатаНо называть это эффективностью - пока рановато. Его достоинства могут оказаться неприменимы, как и безусловные достоинства Ф117 и В2. Которые нахрен никому не нужны.

А ЧТО Вы считаете "эффективным" самолётом ? Су-27 , наверное ?Улыбающийся А на каком основании ???

В общем - хватит нести агитпроповскую чушь .


___



Ээээ ... Сссылочку можно , на производителя ?

ЦитатаПо нашей концепции пятого поколения Раптор тоже 4 с кучей плюсов, ибо сверхманевренность у него хуже 27-го.  :D

Кто Вам это сказал ?
  • +0.00 / 0
  • АУ