Большой передел мира
265,925,272 521,023
 

  Alex_B ( Слушатель )
07 янв 2012 13:13:11

Тред №378489

новая дискуссия Дискуссия  144

Цитата: А.К.Р.Д.
Мы говорим об АУГ, как о группе кораблей с центральным авианосцев + подводными лодками? Так? Если так, то вы думаете что сие возможно?
И да, как показывает практика, в случае с США никому ничего доказывать не нужно.

Кто-нибудь верит в то, что Госдеп расстерялся?...  ;)



1. В Персидском гульфике подлодке класса Лос-Анжелос делать НЕЧЕГО. Зато дизелюхи там у себя дома. А дизелюх штаты уже полвека не делают и не имеют, в отличие от Ирана. Так что про эффективное сопровождение АУГ одним-двумя Лосями в гульфике забудьте.

Добавлено: Лось в гульфике будет легкой добычей для иранских кораблей ПЛО и иранских дизелюх.

Постоянное нахождение АУГ в боевом состоянии невозможно, переход в боевое состояние даже из готовности - не мгновенный. А при дальностях иранских ракет в 100-200 км - часть дистанции полета ракет американцы потратят на подготовку к стрельбе. Плюс массовый пуск будет способен перегрузить ПВО АУГ.

Утопить авианосец иранцы смогут наряд ли (для этого иранцам нужно изрядное везение, а американцам - хорошо пораспи#дяйничать и подставиться), потрепать - да. А вот тот-же эсминец охранения типа Орли Берк утопить смогут.

2. Госдеп и минобороны - не дураки. И США ведут свою игру.

Добавлено:

3. Смысл этих демаршей Ирана - требование учета интересов Ирана. Иран готов считаться с интересами других - но на взаимной основе. Военную же заварушку Иран первый не начнет - ибо статус агрессора лишит его поддержки и фактически обречет на полный разгром.
Отредактировано: Alex_B - 07 янв 2012 13:34:47
  • +2.13 / 25
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
07 янв 2012 13:18:09

На эту тему достаточно интересная статья в "The Financial Times", Великобритания - Иран блефует, но Америка не ведется
-----------------------------------------------------------
Уже 10 дней Иран неустанно провоцирует Америку. Иранские военные недавно пригрозили закрыть Ормузский пролив, а во вторник Тегеран предупредил США, что американские авианосцы не должны возвращаться в Персидский залив. Однако Иран блефует: вряд ли в обозримом будущем он собирается воевать с Америкой или Израилем.

При этом он действительно зол, и его ярость в последние месяцы постоянно возрастала. Последней (и самой серьезной) причиной для нее стал подписанный 31 декабря президентом Бараком Обамой закон о санкциях, из-за которого Ирану станет труднее и менее выгодно продавать нефть. Эта мера, наносящая удар по ключевым для иранской экономики нефтяным доходам, безусловно, разозлила аятоллу Али Хаменеи и его окружение и заставила их отреагировать предсказуемым образом – нападками на западные рынки и на дипломатов.

Но при этом Иран не хочет воевать. Военный конфликт в Ормузском проливе помешал бы ему самому экспортировать нефть. Попытки закрыть пролив бессмысленны, так как ВМС США способны разблокировать его за несколько недель. При этом война, если она распространится, может привести к удару по объектам драгоценной иранской ядерной программы. У аятоллы Хаменеи и без этого достаточно проблем с падением иранской валюты и с борьбой внутри элиты. Главная цель Тегерана - напугать США и их союзников, чтобы они не вводили санкции против иранского нефтяного экспорта. Причем, несмотря на всю воинственную риторику режима, он, судя по некоторым признакам, хочет вернуться к переговорам, что предполагает двойственную политику.

Кроме того, для войны Ирану нужен противник, однако ни США, ни Израиль сейчас в войне не заинтересованы. Израиль доволен новыми нефтяными санкциями. Удар по Ирану был бы связан с серьезными проблемами – Израиль способен нанести иранской ядерной программе лишь ограниченный ущерб, а возмездие со стороны Тегерана может быть жестоким. В свою очередь, в США против удара по Ирану выступают высокопоставленные военные, а население явно не желает новой войны. Вдобавок, конфликт в Персидском заливе привел бы к взлету цен на нефть, который потенциально может вогнать глобальную экономику в полномасштабную рецессию.

Впрочем, разумеется, к конфликту может привести ошибка в расчетах с любой из сторон, так как военно-морские силы и прочая военная техника США и Ирана сейчас находятся в опасной близости. В более отдаленной перспективе причиной конфликта может стать прогресс иранской ядерной программы, в частности установка Ираном более быстрых центрифуг – особенно, если новое оборудование будет использоваться для создания бомбы.  

Однако нынешние игры в Персидском заливе многие аналитики понимают неправильно. Иран блефует и провоцирует, но ни США, ни Израиль не собираются заглатывать наживку.
------------------------------------------------------------------------------------
  • +1.48 / 15
  • АУ
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
07 янв 2012 16:53:13


А почему никто не говорит об очевидном.
Если на Иран будут наложены санкции, и никто не будет приобретать у него нефть, опасаясь мести СШП, какой еще Иран может понести Ущерб от блокирования Персидского залива для поставок нефти ?
Нельзя умершему угрожать смертью.Подмигивающий
  • +1.43 / 16
  • АУ
 
 
 
  iStalker1 ( Слушатель )
07 янв 2012 18:21:06

Это в общем то очевидно. Против Ирана ведут экономическую войну. Выбросьте уточняющий термин "экономическая" и получите вполне реальный порядок дел: против него ведут войну. И с каждым месяцем все интенсивнее и интенсивне.
Поэтому у него кол-во вариантов реагирования сужается и сужается, пока не останется только один - военные действия.
Очень похожий ход событий был во время ВМ2. США - Япония. Американцы просто как по учебнику повторяют те же самые действия. Логический конец будет когда Иран "нападет" на флот США. Единственное отличие сегодня - это не надо ждать нападения, можно напасть самим, а выставить агрессором Иран, хомяки по всему миру сожрут любую дезу не подавившись.

Думаю в Иране есть люди у власти которые это все давно проанализировали. Вопрос только в том смогут ли они придумать неожиданные и эффективные контр-ходы?
  • +0.79 / 10
  • АУ
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
07 янв 2012 19:14:55


Чтобы экономически задавить Иран, нужно не только объявить ему эмбарго на покупку всех его энергоресорсoв, то есть как нефть, так и газ, но и ещё вдобавок ко всему блокировать при этом все пути транспортировки этих самых иранских энергоносителей (порты, трубопроводы и так далее). Однако даже Саддама не смогли в течении десяти лет задушить подобной блокадой, ибо Саддам продавал-таки свою нефть бензовозами Турции за пол-цены, которую возили туда через Курдистан. Даже когда Штаты через своих подчинённых курдов перекрывали на время Саддаму этот корридор, то либо Саддам врывался на север Ирака своими танками, хотя резолюция СБ ООН запрещала ему пересекать своими войсками определённую параллель на севере (потому Саддама периодически и бомбила авиация НАТО), либо турецкая армия это делала, вторгавшись в Ирак и тем самым помогая Саддаму. Именно потому, когда дело дошло до второй войны в Заливе, то турки отказались предоставлять военные базы, расположенные в Турции для американцев.

С Ираном так ещё сложнее для США дело обстоит. Евросоюз так никак и не может договориться об объявлении нефтянного эмбарго, ибо почти 20% всей потребляемой нефти ЕС получает из Ирана. Ну и кроме того наотрез отказались от подобного эмбарго Китай, а также Япония и Южная Корея. По Китаю, так это известно уже давно и всем, а это ссылки по остальным, которые (японцы с корейцами) также не хуже китайцев умеют считать на калькуляторе:

Южная Корея: у нас нет альтернативы иранской нефти

Южная Корея сообщила о возобновлении импорта иранской нефти. По сведениям ИРНА, чиновник Южной Кореи в пятницу сообщил: "Мы постараемся продолжить процесс импорта иранской нефти, потому что у нас нет альтернативы ей". Беседуя с корреспондентом Франс Пресс в Сеуле на условиях анонимности, южнокорейский чиновник сказал: "Иран является одним из основных поставщиков нефти в нашу страну и попытки некоторых стран отказаться от сделок с Ираном в нефтяной области вызывают у нас серьезную тревогу".

Япония обеспокоена ценами на нефть на фоне новых санкций против Ирана

Министр экономики и промышленности Японии Юкио Эдано выразил обеспокоенность правительства относительно возможного роста цен на нефть в результате введения новых санкций в отношении Ирана со стороны США и возможного эмбарго на импорт иранской нефти в страны Евросоюза, сообщают местные СМИ. "Это очень важный вопрос, который может повлиять на цены на нефть на международном рынке", - подчеркнул Эдано.

Вопрос о поставках иранской нефти стоит для Японии достаточно остро. После аварии на АЭС "Фукусима-1" в марте прошлого года, в настоящее время на всей территории японского архипелага остановлены почти 90% всех оперирующих до этого АЭС. В этой связи, власти Японии намерены обсудить со своими зарубежными коллегами оказываемое Западом на Иран давление, которое напрямую влияет на формирование ценовой политики на нефтяном рынке и определяет возможные трудности с поставками иранской нефти, одним из крупнейших покупателей которой является именно Япония.
  • +0.77 / 16
  • АУ
 
 
 
  Reader. ( Практикант )
07 янв 2012 20:06:03
Сообщение удалено
Reader.
21 май 2017 14:11:50
Отредактировано: Reader. - 21 май 2017 14:11:50

  • +0.82
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
07 янв 2012 20:31:50

В принципе оба клиента ( Туркмения, Азербайджан )уже давно созрели для арабскойтюркской весны. Демократический Иран всегда ( судя по Бахрейну ) готов поддерживать "демократические" процессы в ближайших странах. Так что Ваша гипотеза имеет и основания и тенденции.
  • +0.55 / 10
  • АУ
 
<< Тред №378488
Тред №378490 >>