Тред №385275

Попробую обосновать нижеследующий оффтоп:
1. avanturist.org/forum не позволяет выстраивать посты в сетевую структуру. Не моя в том вина… Уже много лет понятно, каким должен быть текстовый форум, но до сих пор не существует ни одного реального примера. Это ли не тупость?
Нормальный форум исключает саму возможность оффтопа: любые сообщения «не в тему» никому не мешают.

2. Этот пост разбивает миф о всемогуществе «рынка». Понимание этого очень полезно для использования локальных валют.

3. Этот пост – реальный прогноз, в какой заднице мы окажемся, если в ближайшее время не введём рациональные денежные отношения.
Правильные деньги – это не есть гарантия спокойной жизни, скорее наоборот… Но необходимость их ввода, это именно тот случай, когда «Лучше ужасный конец (финансовой мафии) , чем ужас без конца».

--

Работать с информацией сайта ari.ru весьма неприятно, потому что сейчас он финансируется (управляется) из тех же источников, что и радио Свобода. Образно можно сказать, что вместе с нормальной едой вам постоянно подсовывают какую-нибудь гадость, от которой и отравиться не долго.

Но как альтернатива современной версии СМИ о мудром использовании Российских стабилизационных фондов – конкретная ссылка вполне заслуживает внимания.


http://ari-radio.pod…-11-14.mp3
Владислав Карабанов  
Интернет-программа  «Русский взгляд»
(предлагаю не точный конспект этого интервью)

Цитата
Евгений Витальевич Гильбо http://www.gilbo.ru/

Интервью с известным экономистом, который не поймёшь теперь в чьём лагере, то ли сам по себе ввиду почтенного возраста (профессиональной непригодности). Столь отчаянный шаг позволяет думать, что  игра в общечеловеческие ценности закончилась, и мы стоим на пороге глобальных изменений: изменений  в  способах борьбы за существование.

По ходу разговора прослеживаются попытки Евгения Витальевича не касаться критической информации. Но в словесной форме выстроить подобную защиту невозможно, и попытки сделать это лишь подчёркивают то, что говорить не хотелось бы.
Например, видно, как он явно ушёл от обсуждения российской банковской системы. Или как он экономический кризис называет «определёнными финансовыми трудностями».

-

Вернёмся к дискуссии 20-летней давности. В начале 90-х встал вопрос о финансовой политике России. Было два решения:

1. Джефри Сакс – ориентация на доллар. Отказ от экономического суверенитета.
2. Создание собственной валютной системы.

Был принят первый вариант. Сегодня рубля как самостоятельной валюты не существует. Центробанк России является банком третьего уровня по отношению к ФРС США, и он может выпускать денег ровно столько, сколько прикажут ему хозяева ФРС.
Конечно, привязка к иностранной платёжной системе для такого гиганта как Россия не является неразрывной. Но действует множество факторов, препятствующих расторжению кабальных договорённостей. И даже сам факт заключения этих договорённостей говорит о многом…

В результате, «печатный станок» безналичных зелёных работает вразгон как сумасшедший, для стран-лохов (чьи валюты обеспечены долларом). В этих странах ставка рефинансирования 17%. Станок выпускает макулатуру, вызывая инфляцию внутри этих стран, а для США ФРС, естественно, снизил ставку до 0,25% (практически нулевая).


Реальными правами считаются лишь те, которые ты можешь защитить.  Если хозяин (денег) с тобой считается, то он признаёт  твои деньги в его хранилищах. Если не считается – то он одним росчерком пера может признать их незаконными, и лишить тебя  этих денег.   Невозможно, не имея достаточного авторитета в глазах эмитента зарабатывать его деньги, и как-то ими пользоваться.

Религия  монетаризма, к сожалению, охватила не только элиту. Элиту можно было бы  и поменять. Но другой элиты в России быть не может, потому что народ может выдвинуть только такую же точно элиту, заражённую этой болезнью приверженности к монетизации.
Эта проблема излечится, когда уже всех кинут, и люди начнут задумываться, что они верили во что-то не то.



В западных странах в пределах 1 миллиона долларов разрешают иметь капитал. Но временно. А потом решают, какие группы населения можно «кинуть» при помощи кризисов («определённых финансовых сложностей»).

Сначала идёт разруха в головах. Эта разруха началась в 80-х, когда монетаризм стал национальной религией.. И привела к тому, что каждый старается продать всё, что можно: ресурсы, власть. В  результате, государство сейчас практически не управляемо. Остался лишь один действенный рычаг – СМИ (которые сейчас работают на порядок лучше, чем во времена СССР).

Несмотря на то, что власть продана, как ни странно, страна не оказалась ни в чьих руках. Она оказалась в рамках определённых зависимостей. Но внутренней управляемости нет. Это видно на примере прошлогодних событий на Манежной площади. Ведь в любом американском городе мэр имеет достаточно власти, чтобы просто не было таких проблем. Даже если преступника отпустили, мэр может приказать, чтобы его разыскали, и наказать тех, кто отпустил (а толпу – разогнать).
В данном случае ни того, ни другого, ни третьего никто приказать не мог. И вот почему. Потому что люди, которые отпустили, получили за это деньги. Но они свои должности тоже покупали. Соответственно, если будет приказ их уволить, кто им будет отдавать деньги? Начальник должен из своих средств отдавать? Соответственно, при решении вопросов об увольнении сотрудников он требует: «А профинансируйте мне ваш приказ».
То же самое с розыском. В течение нескольких недель искали деньги на то, чтобы просто организовать процесс розыска. Просто приказами организовать процесс розыска было невозможно.
И всё это время разруливать ситуацию можно было только при помощи PR-инструментов. А разруливать её нужно было. Потому что люди на площади не могли понять, почему власть бездействует, и видели в этом что-то вроде злой  воли (не понимали, что нет власти).

Проблема отсутствия власти - это внутренняя проблема. Но есть и внешняя проблема взаимоотношения сегодняшней российской элиты с их хозяевами.
Система спецраспределителей на Западе не позволяет приобретать недвижимость от одного миллиона долларов, производственная недвижимость – в пределах до 10 млн$ - на уровне мэрии, а выше этой суммы – решение принимается на федеральном уровне в зависимости от заслуг покупателя.

Например, разрешение купить клуб «Челси» хоть и не является материальным ресурсом (более того, убыточен), но это  –   очень большая привелегия  (потому что позволяет вписаться в соответствующие высшие круги). И разрешение приобрести этот актив – это оценка тех услуг, которые Ельцин и его семья оказали, в данном случае, так сказать, Англии и английской элите.

В результате, иностранный капитал на Западе превращается в фиктивный капитал. Единственное, во что можно вкладываться – в долговые расписки (в фикцию!!). В странах Запада иностранным гражданам даже через местную элиту невозможно организовать какие-то сделки  и приобретения недвижимости, потому что любые внешние средства, попавшие в страну, считаются незаконными.

Для местной элиты (которая вынуждена заниматься бизнесом) ограничения тоже есть: налоговое законодательство написано так, что его невозможно не нарушать.
Поэтому, возможность свободных действий  для  полноправных граждан ограничена:  налоговое расследование может признать незаконным любой местный  капитал.

Кидалово – это закономерный итог для тех, кто работает за чужие деньги. Это было ясно уже 20 лет назад.
Но для большинства людей проблема ошибочной привязки к доллару станет ясной лишь тогда, когда всех одновременно кинут.
Как это должно завершиться – видно из истории.

Почему рухнула власть Романовых?
В первом десятилетии ХХ века  значительную часть золотого запаса страны они решили вывозить в Ангилю, и хранить в английских банках. Там оказались все личные деньги царской фамилии, и значительная часть средств русской аристократии.
Умные люди из числа капиталистов таких глупостей себе не позволяли. Но скупали недвижимость в Париже. С 1904 по 1914 гг. русские купили в Париже два района (собственно говоря, они там и жили после революции, в отличие от господ из аристократии, хотя сначала  у тех денег было всё-таки больше).
Романовы правили Россией более 200 лет. Влияние Англии  на  возможности  российского самодержавия были столь велики, что всё золото царская семья перевела в английские банки в надежде откупиться – предотвратить крушение российской государственности (или личного благополучия – сейчас это уже трудно понять).
Цена вопроса – 4 тысячи тонн золота ~ 240 миллиардов в сегодняшних долларах.

За время первой мировой войны англичане эти деньги потратили, и надо было что-то делать, чтобы списать эти долги. Сделали революцию 1917 года. И, на всякий, случай обанкротили банк, принявший вклады.
От Ельцина в качестве заверения о верноподданничестве  требовалось подтвердить, что Россия ни при каких условиях не будет претендовать на царские деньги: провели перезахоронение якобы царских костей.

Другой пример – судьба  Каддафи.  Цена вопроса = 250 миллиардов долларов (200 государственные вклады Ливии, 50 – частный сектор), хранящихся в банках ФРС.

Аналогичная история была в Египте.  Под  шумок двухнедельных беспорядков неизвестные личности умудрились отстрелять либо скормить крокодилам всех отцов семейств, имеющих вклады в соответствующих западных банках.

700 миллиардов долларов Российского государства и 1500 миллиардов $ частных денег навсегда и безвозвратно останутся в американских и европейских банках.
Нет даже каких-то реальных способов для кремлёвских властителей отказаться от наших денег. Цена вопроса такова, что есть вероятность применения ядерного оружия.
И эта трагическая (в будущем) история не является чьей-то конкретной виной. Она лишь следствие того менталитета, который (сам собой (масло подорожало)) «сложился» в 80-е гг.
Сюда же можно отнести настойчивые предсказания катастрофы, которые наш главный астрологический  «глобализатор» с августа безнаказанно каркает в Интернете. Понятно, что это хорошо спланированная и оплаченная игра. Даже цели её примерно понятны – превратить Человечество в сумасшедщий муравейник (и поймать в мутной водице очередной улов). Ну так не стоит паниковать! Наоборот, нужно культурно и организованно найти возможность исправить  организационные ошибки, которые привели к сегодняшнему раскладу проблем. И вопрос правильного управления денежными системами – в числе наиважнейших. Именно из-за всеобщего неумения нормального населения  пользоваться деньгами паразиты пришли к власти, и продолжают пить кровь из добрых людей.

Интересно, как Евгений Витальевич пытается обойти вопрос о невозможности отказаться от прав требования по вкладам…  На самом деле ситуация простая. Поставьте себя на место нашего незадачливого правителя: если он откажется от вкладов – его ушатают  свои. Если не откажется – умочат те, кому он отдал деньги.

Впрочем, оказывается, не всё так печально. На днях приезжала Кристина Лагард, предлагая положить на иностранные счета ещё 120 миллиардов российских долларов  (заработанных на продаже ресурсов) …

Пока не видно никаких шагов в сторону решения данного вопроса, хотя все понимают, что дело кончится нехорошо. Но как действовать по-другому, люди не понимают. Они не понимают, что деньги – это совсем не то, что им внушает монетаристская религия. Сейчас люди верят, что деньги являются универсальным решателем проблем, что на них всегда  можно что-то купить, и что «бабло побеждает зло»...
Это всё заблуждения. Сейчас это работает потому что люди привыкли заносить бабло, вместо того, чтобы решать вопросы по-другому (работать на себя).

-

Из обсуждений (Skype-конференция):

Все богачи, выехавшие в 1917гг с деньгами уже к 1930гг стали бедными: любое общество пытается воспроизводить само себя, чужаки не нужны.

На Западе российскую элиту воспринимают как воришек. Там за деньги нельзя купить уважение.

Единственное надёжное вложение – в собственное будущее. То, что российский стабфонд изначально не является российским – было понятно с самого начала. Но все как дураки вторили легенде СМИ: «мы богаты, мы могучи». Интересно, как же надо дать по башке человеку, чтобы он, наконец, простонал: «Мы больше не сильные, мы еле живые!».

Что касается ситуации  вовне, здесь Россия сейчас, в общем-то уже не субъект, а , скорее, объект в мировой политике: каких-то конкретных шагов уже практически невозможно предпринимать. Поэтому разговор идёт примерно такой, какой был между чехословацким президентом и Гитлером… Любые компромиссы лишь незначительно оттягивают драматическую ситуацию. Вопрос о том кто и почему виноват, давно решён, как в басне Крылова.

Выбегая, крысы показывают, где более-менее безопасно.

Всех вы не купите. За Вас это уже сделали другие.

Вы можете спать спокойно только в том случае, если вокруг Вас есть допропорядочные, организованные и вооружённые люди.

Если государство и общество сильны, то никакие перевороты, ни на какие деньги ты не сделаешь.

Князь  Юсупов  работал таксистом (в эмиграции, или в России?).

«Нового я здесь ничего не услышал», - позиция выжидания, поиска, неуверенности. Потреблять новости всегда проще, чем создавать их.

Современная элита сделана искусственно. Их дрессировали как собак в питомнике.
У самостоятельного человека не так уж просто отнять деньги.

Создать свою структуру власти.
Системе можно только лишь противопоставить другую систему (одиночка-патриот – не воин).

Жириновский – политический карьерист. Одно дело – свистеть в дудочку, другое – что-то реально делать. Его поведение – делать вид  «что он  и  власть друг друга не знают». Выставляет русскую национальную идею в клоунском виде. Он умнейший человек, но нам от этого ни холодно, ни жарко. Здесь речь о политическом карьеризме и шулерстве.

Отказ голосовать за партию власти подрывает её легитимность. То есть, например,
1. это подрывает её право собирать и тратить деньги.
2. Если власть растеряла авторитет среди населения, то с какой стати её кто-то будет уважать вовне?

Люди, которые настроены оппозиционно, слишком много этим выборам уделяют внимания.
У нас много толковой молодёжи - людей, которые всё прекрасно понимают. Но они не видят альтернатив. Нет конкретики.

Обещание сделать до Нового года экономическую программу.
(не смогли)

Вопросы, что нужно сделать.
Отказ  от работы с целью отказа платить налоги.

Ремонт Большого театра – 1 миллиард долларов (или рублей?).

Сумма пустых денег в настоящее время составляет ~ 60 триллионов долларов.
Я не согласен, потому что денег всегда меньше, чем ресурсов, которые этими деньгами оценены (не всё продаётся, что оценено).

Шахрай имеет какой-то вес. Человек не простой. Написал Российскую конституцию.

--