Тред №387420

Цитата: MeXicaN от 05.02.2012 20:23:28

...
Это для затравки

А вы озадачьтесь и подучите матчасть, не все вам анекдотами перебиваться, вам как любителю портянок - сделаю маленькую компиляцию, ходють упорные слухи, что таки-изучил и применил:
А еще, говорят, паникеров и распространителей слухов при тов. Сталине расстреливали, не смотря на то русский он, иль мордвин какой. Эх бы-щас бы... да на площади на болотной да устроить бы место лобное...

http://www.hrono.ru/…/14-18.php  читать полностью здесь.
Каждое слово актуально и по сей день, и достойно быть отлито в граните! Понимание у тов. Сталина на пиковом уровне было, 80го уровня понимание!!!

Вам тоже, что и предыдущему оратору   - не путайте Божий дар с яичницей!  

И  в первую очередь не пользуйтесь в серьёзной беседе обрывками информации, вырванной из общего контекста, это некорректно. Диалектику, небось, изучать приходилось?

Ну, а если есть желание провести честный обмен мнениями, так сказать по Гамбургскому счёту, то вот вам ссылка, часть из которой  я уже дал Дяде:  http://www.aroundspb…ndiya.html

Предлагаю вам сначала изучить представленный там массив документов об истории взаимотношений России (СССР)  и Финляндии.

И ишо один докУмент:  http://mirknig.com/k…122-g.html
Название: Зимняя кампания в Карелии в 1921/22 г.
Автор: К.И. Соколов-Страхов
Год выпуска: 1927
Издательство: Военная типография Управделами Наркомвоенмор и РВС СССР

Когда почувствуете себя готовым к дискуссии, дайте знать - выберем место и время для дуэли.  ;)

От себя предлагаю ветку "От Рюрика до наших дней".

А это так, для затравки:

http://www.aroundspb…orosh2.php

Неопубликованный доклад Наркома обороны СССР К.Е.Ворошилова на пленуме ЦК ВКП(б) 28 марта 1940 года
Публикацию подготовил Ю.Г.Мурзин


Война с Финляндией продолжалась 104 дня 1/2 дня и носила чрезвычайно ожесточенный характер.
Должен сказать, что ни я - Нарком Обороны, ни Генштаб, ни командование Ленинградского Военного Округа вначале совершенно не представляли себе всех особенностей и трудностей, связанных с этой войной. Объясняется это прежде всего тем, что Военвед не имел хорошо организованной разведки, а следовательно, и необходимых данных о противнике; те скудные ведения, которыми мы располагали , о Финляндии, ее вооружениях и укрепленных районах, не были достаточно изучены и обработаны и не могли быть использованы для дела.

Военное ведомство подошло к подготовке войны с Финляндией недостаточно серьезно:

1. Стрелковых войск, артиллерии и танков, сосредоточенных на Карельском перешейке и в Карелии к началу военных действий, было явно не достаточно для того, чтобы прорвать укрепленную линию на Карельском перешейке и разгромить финляндскую армию.

2. Не зная как следует противника и театра военных действий, мы считали возможным применение наших тяжелых дивизий и танковых войск на всех участках финляндского театра.

3. Начиная войну зимой, войска не были должным образом обмундированы, оснащены и снабжены для действий в суровых зимних условиях.

4. На вооружении наших стрелковых войск не оказалось легкого пистолета-пулемета и ротного 50-мм миномета.

Эти и целый ряд других не менее серьезных недочетов в подготовке Красной Армии и особенно в подготовке к войне с Финляндией, о которых скажу ниже, не замедлили сказаться в просессе войны самым тяжелым образом.

...


ПЕРЕХОЖУ К ВЫВОДАМ:

1. Война с Финляндией была серьезным испытанием для нашей Армии. Это испытание наша Красная Армия выдержала, она вышла победительницей. В условиях исключительно суровой зимы наша армия разгромила финскую армию в ее современной и действительно сильной крепости, каковой являлась так называемая "линия Маннергейма". Красная армия с честь оправдала сталинские слова: "Нет таких крепостей, которых большевики не могли бы взять". Эту свою победу Красная Армия одержала прежде всего сравнительно быстро потому, что с момента возникновения войны и до ее победоносного конца тов. Сталин принимал активное участие(25) в руководстве войной. Ставка Главного Военного Совета, созданная по почину тов. Сталина, не только повседневно и конкретно руководила действующими армиями, но одновременно осуществляла огромную организационную работу по обеспечению успехов нашей армии и безопасности государства в целом.

В этой войне, которую нельзя считать, судя по маленькой стране, каковой является Финляндия, маленькой войной, мы воевали не только с финнами, но и всеми теми, кто Финляндию приспособлял как трамплин для прыжка на Ленинград, на Советский Союз. Финляндия не только морально, но и материально открыто поддерживалась рядом стран - Англией, Францией, Швецией, Италией, Америкой и пр. Финская армия была не так мала, как это принято думать, финны развернули армию около 600 тыс. человек, сила которой удваивалась благодаря оборонительным действиям и природным условиям.

По окончании войны командование С.-З. Фронта так характеризовало результаты войны не Карельском перешейке:

"... Впервые в военной истории войсками Северо-Западного Фронта в исключительно короткий срок - один месяц - была разгромлена и уничтожена первоклассная, построенная по последнему слову инженерной техники, долговременная и оборонительная система, состоящая из четырех основных полос обороны и целого ряда отсечных позиций, со сплошными заграждениями всей площади укрепленного района. Эта сложнейшая сама по себе задача была выполнена в небывало тяжелых и трудных условиях местности, жестких морозов и глубокого снега. Войскам фронта пришлось иметь дело почти со всеми основными силами финской армии, которые противник, пользуясь затишьем на остальных фронтах, стянул на Карельский перешеек.

Войсками фронта, по предварительным данным, захвачено и уничтожено свыше тысячи оборонительных сооружений, в том числе 280 железобетонных, взято 120 орудий различных систем, подорвано в ДОТах свыше 150 орудий капонирной артиллерии, захвачено 19 танков, большое количество пулеметов-автоматов, винтовок, боеприпасов и всевозможного снаряжения".

Красная Армия разгромила сильнейший укрепленный район и войска Финляндии в три месяца потому, что вся наша партия, комсомол, правительственные, хозяйственные и общественные организации по-большевистски, по-деловому включились в войну, дело войны и помогали своей армии по-настоящему, со всей страстью истинных советских патриотов.

2. Война(26) с Финляндией оказалась также испытанием и для Наркомата Обороны. Несмотря на то, что недостатки работы Наркомата были исправлены в основном в ходе войны, ошибок и просчетов оказалось все-таки слишком много. Необходимо освежить руководство Наркомата и пополнить его новыми силами.

3. Исключительно большую, прямо-таки гигантскую работу проделала партийная организация Ленинграда. За весь период войны весь рабочий Ленинград представлял собой ближайший и действенный тыл военного фронта. Рабочие всех заводов, фабрик и железных дорог готовы были сделать все возможное и даже невозможное, чтобы помочь, облегчить борьбу наших бойцов на фронте, и действительно много делали. Особенно большую работу и очень полезную работу проделали рабочие, инженеры, техники и руководство Кировского и Ижорского заводов.

Всю эту большую и полезную работу возглавлял тов. Жданов.

4. Большую и постоянную помощь партийных, советских, комсомольских и общественных организаций получили войска от Карельских и Мурманских организаций.

5. Наша Армия одержала эту победу в короткий срок потому, что вскрытые в начале войны недочеты в военной подготовке и в работе Военного Ведомства были в основном ликвидированы по указаниям и под руководством тов. Сталина на ходу, т.е. в ходе самой войны и, следовательно, своевременно было ослаблено, а в большинстве(27) случаев ликвидировано их вредоносное влияние на ход событий. Финское командование утверждало, что финны могут продержаться без помощи извне минимум 6 месяцев. Исход войны показал, однако, что финны, имея помощь извне, сумели продержаться максимум 3 месяца(28).


http://www.aroundspb…orosh1.php

Доклады и выступления на пленуме не стенографировались. Единственной документальной памятью о докладе Ворошилова осталось постановление: "Одобрить доклад тов. Ворошилова" (9). Однако уже в мае 1940 года по решению Сталина Ворошилов был освобожден от должности наркома обороны и назначен заместителем председателя СНК и председателем Комитета обороны при СНК.

Спустя два года Сталин вспомнит о докладе Ворошилова в марте 1940 года в связи с ошибками Ворошилова в Великой Отечественной войне. В постановлении политбюро ЦК ВКП(б) "О работе тов. Ворошилова", принятом 1 апреля 1942 года буде сказано:

"Война с Финляндией в 1939-1940 годах вскрыла большое неблагополучие и отсталость в руководстве НКО. В ходе этой войны выяснилась неподготовленность НКО к обеспечению успешного развития военных операций. В Красной Армии отсутствовали минометы и автоматы, не было правильного учета самолетов и танков, не оказалось нужной зимней одежды для войск, войска не имели продовольственных концентратов. Вскрылась большая запущенность в работе таких важных управлений НКО, как Главное Артиллерийское Управление, Управление Боевой Подготовки, Управление ВВС, низкий уровень организации дела в военных учебных заведениях и др.

Все это отразилось на затяжке войны и привело к излишним жертвам. Тов. Ворошилов, будучи в то время Народным комиссаром обороны, вынужден был признать на Пленуме ЦК ВКП(б) в конце марта 1940 года обнаружившуюся несостоятельность своего руководства НКО. Учтя положение дел в НКО и видя, что тов. Ворошилову трудно охватить такое большое дело, как НКО, ЦК ВКП(б) счел необходимым освободить т. Ворошилова от поста Наркома обороны".(10)

В вооруженных силах Германии тщательно изучались действия советских войск в Финляндии, а также боевые уставы и наставления Красной Армии. Все это учитывалось в боевой и оперативной подготовке вермахта к будущей войне против СССР.

Уроки советско-финляндской войны со всей убедительностью напоминают о том, что нет легких войн и легких побед. К каждой малой и большой войне следует готовиться по всем правилам военного искусства и на высоком профессиональном уровне. Просчеты, заложенные при подготовке к военным действиям, приходится исправлять ценой огромных человеческих жертв.


Так, что поклонникам товарища Сосо советую не преувеличивать его гениальности...