F-22 Раптор
2,010,724
5,379
|
shorh_i ( Слушатель ) |
| 24 июн 2008 12:21:45 |
Тред №39704
новая дискуссия Дискуссия 187
По поводу ЛТХ F-22
Крейсерская бесфорсажная скорость на сверхзвуке - это конечно значительное достижение.
Но за счет чего?
Варианты ответа:
1. Оптимизация характеристик планера и двигателя под сверхзвук и как следствие снижение оных на дозвуке.
2. Максимальное облегчение конструкции планера за счет применения композитных/титановых компонент.
3. Применение новых аэродинамических (каких?) решений в конструкции планера/двигателя.
4. Правильный ответ: все вышеперечисленное.
Вариант 1 закладывается на этапе проектирования и к крутизне разработчиков отношения не имеет. Вон SR-71 вообще сверхзвуковой весь из себя, ну и что?
Вариант 2 относится к новым технологиям в части композитных материалов и к грубой силе (по деньгам) в части титановых компонент.
Вариант 3 целиком относится к конструктивным решениям - то, чем собственно и меряются эмоциональные спорщики.
Для того, чтобы хотя бы приблизительно оценить разницу в качестве проектирования двух самолетов, надо сравнивать удельный расход топлива не в отдельной точке графика расхода по скорости, а во всем диапазоне допустимых скоростей на данной высоте.
И еще хорошо бы провести это сравнение для нескольких высот.
В настоящее время информации для этого явно недостаточно.
И еще пара мыслей:
Полет на скорости близкой к звуковой и выше на малой (до облаков) высоте возможен только в специальных метеоусловиях.Иначе летчика просто растрясет. Поэтому максимальная скорость на уровне моря это вопрос философский - достич можно, летать нельзя.
На высотах близких к потолочным самолет становится плохо управляемым. Возможности маневра ограничены.
Если ракета к нему долетит - увернутся будет непросто. Поэтому обычно там и не летают.
Похоже, раптор под это и заточен. Летит высоко, малозаметен, ракеты кидает с высоты, расчет на то что до ответной атаки успеет смытся.
Если так, то подобная тактика лечится даже не самолетом, а правильной ракетой - чтобы летела подальше и в конце траектории движок работал, а не только оперением рулить.
Крейсерская бесфорсажная скорость на сверхзвуке - это конечно значительное достижение.
Но за счет чего?
Варианты ответа:
1. Оптимизация характеристик планера и двигателя под сверхзвук и как следствие снижение оных на дозвуке.
2. Максимальное облегчение конструкции планера за счет применения композитных/титановых компонент.
3. Применение новых аэродинамических (каких?) решений в конструкции планера/двигателя.
4. Правильный ответ: все вышеперечисленное.
Вариант 1 закладывается на этапе проектирования и к крутизне разработчиков отношения не имеет. Вон SR-71 вообще сверхзвуковой весь из себя, ну и что?
Вариант 2 относится к новым технологиям в части композитных материалов и к грубой силе (по деньгам) в части титановых компонент.
Вариант 3 целиком относится к конструктивным решениям - то, чем собственно и меряются эмоциональные спорщики.
Для того, чтобы хотя бы приблизительно оценить разницу в качестве проектирования двух самолетов, надо сравнивать удельный расход топлива не в отдельной точке графика расхода по скорости, а во всем диапазоне допустимых скоростей на данной высоте.
И еще хорошо бы провести это сравнение для нескольких высот.
В настоящее время информации для этого явно недостаточно.
И еще пара мыслей:
Полет на скорости близкой к звуковой и выше на малой (до облаков) высоте возможен только в специальных метеоусловиях.Иначе летчика просто растрясет. Поэтому максимальная скорость на уровне моря это вопрос философский - достич можно, летать нельзя.
На высотах близких к потолочным самолет становится плохо управляемым. Возможности маневра ограничены.
Если ракета к нему долетит - увернутся будет непросто. Поэтому обычно там и не летают.
Похоже, раптор под это и заточен. Летит высоко, малозаметен, ракеты кидает с высоты, расчет на то что до ответной атаки успеет смытся.
Если так, то подобная тактика лечится даже не самолетом, а правильной ракетой - чтобы летела подальше и в конце траектории движок работал, а не только оперением рулить.
ОТВЕТЫ (6)
|
ursus ( Слушатель ) |
| 24 июн 2008 12:35:14 |
Цитата: shorh от 24.06.2008 12:21:45
Существует ещё такая штука - как многорежимность двигателя. Но, как я понял - на истребителях это не достигнуто. Всё остальное - вопрос вкуса.
При форсажном сверхзвуке - лучше дозвуковые характеристики, что важно для манёвренного самолёта, способного вести ближний бой.
Для РАПТОРА этот режим убыточен и вторичен с точки зрения конструкции двигателя. Он не даёт тех характеристик, какие можно было бы выжать из аналогичного двигателя с форсажным сверхзвуком.
|
|
shorh_i ( Слушатель ) |
| 24 июн 2008 13:16:04 |
Цитата: ursus от 24.06.2008 12:35:14
Видимо все же с точки зрения концепции применения. Типа в БВБ Если не повезет достойно выступим за счет ОВТ, а в основном - пальнул и смылся. Но оптимизация под сверхзвук да еще с нерегулируемым воздухозаборником по идее должна вылезти боком на дозвуковых режимах с большим углом атаки. Интересно было бы узнать как эту проблему обошли.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 24 июн 2008 13:12:13 |
Цитата: shorh от 24.06.2008 12:21:45
Вы считаете что на скорости.. ну скажем около 2М хоть один самолет способен провести противоракетный маневр?
|
|
shorh_i ( Слушатель ) |
| 24 июн 2008 13:25:24 |
Цитата: Sennary от 24.06.2008 13:12:13
Ну на потолке вроде как не 2М... Где-то полтора... И скорость звука там поменьше сильно...
А в целом - конечно нет. Развалится либо самолет либо летчик.
Но на потолке и рядом просто располагаемой перегрузки нет для энергичного маневра. Это как на автомобиле от 50 до 70 скорость увеличить - это одно, а от 150 до 170 саавсем другое.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 24 июн 2008 13:35:00 |
Цитата: shorh от 24.06.2008 13:25:24
И я про то же. Судя по концепции они собираются летать высоко и быстро, поплевывая всем на голову ракетами. Поэтому все упирвается только в одно - есть эта самая малозаметность, или ее нет ;D
|
|
shorh_i ( Слушатель ) |
| 24 июн 2008 14:01:14 |
Цитата: Sennary от 24.06.2008 13:35:00
Тогда правильный ответ на Раптор это не малозаметный истребитель, а ощетинившаяся противоракетами малого радиуса действия РЛС нужного диапазона с передачей информации на перехватчики/ЗРК
Получается, что раптор против раптора это как танк против танка, сравнивать можно а драться-нет.