БПЛА
1,163,184 4,345
 

  Stream ( Слушатель )
15 мар 2012 00:18:00

Тред №402089

новая дискуссия Дискуссия  152

Цитата: Hanych
Ну а для противника, имеющего средства обнаружения  и поражения, БПЛА в этом плане серьезной помехой не будет.



А боевики на Кавказе? Будь у нас на вооружении пару десятков "предаторов", была бы это помеха для ублюдков? Сколько бы их осталось в лесах и как вольно бы они перемещались по горам? Без всякого преувеличения я утверждаю, что за год, путь два, пусть три! но весь регион был бы очищен на 100% и ни одна тварь не рискнула бы сунуться на территорию РФ. И вновь вопрос: чем был занят все эти годы глава минобороны? Форму с Юдашкиным шил?
  • +0.09 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  Hanych ( Слушатель )
15 мар 2012 00:29:10


Верно, для противника, не способного противодействовать работе барражирующих БПЛА, передвигаться будет затруднительно. Я это где нибудь отрицал? По моему, совсем наоборот.  Но полагаться только на БПЛА в том, что они обнаружат все передвижения противника - несколько наивно. Я понимаю, что если у вас был телефон, способный различать разные лица в темноте, то оснащенные подобным девайсом БПЛА станут суперразведчиками. Но в моей реальности мне такие телефоны и системы видеонаблюдения неизвестны. А если противник будет знать о работе БПЛА, то он вполне сможет усложнить им жизнь, я уже приводил пример с кострами.  Ну и наконец при массовом появлении БПЛА столь же массово появятся средства электронного противодействия в приемлемых габаритах. Так что не надо делать из БПЛА сверхоружие.
По поводу же Чечни и Дагестана... а что помешало нанести БШУ обычной авиацией? Думаете, что наличие ударных БПЛА что то изменило бы?
СМУ одинаково мешают всем. Расположение в жилом районе аналогично.  А если подобных факторов не было, то тут никакие БПЛА не помогут, тут надо в консерватории править.
  • +1.24 / 9
  • АУ
 
 
  Stream ( Слушатель )
15 мар 2012 00:49:50


Я не понимаю о чем мы спорим? Нам нужен классный ударный БПЛА? НУЖЕН 100%! Помог бы он - просто помог, не решал бы все проблемы НО ПОМОГ БЫ НАШИМ ВС? 100% ПОМОГ Бы! СБЕРЕГ БЫ ПУСТЬ ОДНУ ЖИЗНЬ? 100500% ДА!
ГДЕ НАШ БПЛА "сделано в России"? Я не Вас спрашиваю, а тех, кто все эти годы сидел на жопе и дро.... А наш потенциальный враг все это время не просто развивал эту технологию, но и оттачивал ее от Пакистана до Йемена с Ливией.
  • +0.58 / 8
  • АУ
 
 
 
  Irinel ( Слушатель )
15 мар 2012 01:39:19

Ударный?! 100% не нужен. Его стоимость приближается к стоимости полноценного самолета\вертолета. Эксплуатация - дороже. Эфективность на порядок ниже, чем сравнимых по стоимости ударных вертолетов Ка-52\Ми-28Н и тех же новых модификаций Су-25 ...
А вот в случае реальных БОЛЬШИХ проблем - БПЛА будут просто мертвым железом. А средства и главное ВРЕМЯ - на эти игрушки уже выброшены.


Или не помог... Почему Вы считаете, что на БПЛА не воздействовали бы те же самые негативные причины, которые мешали\мешают более полно использовать обычную, пилотируемую, ударную авиацию?


Да на этой же ветке приводились куча примеров БПЛА от "Сделано в СССР" до "Сделано в России". Стоящих на вооружении и поступающих ежегодно...
Ах да.. Они же не УДАРНЫЕ...
Ну так и слава Богу!
БПЛА- разведчики, мониторщики обстановки - да, нужны и очень и поступают на вооружение.... А остальное от лукавого.
Ударные БПЛА для действительно важных задач - у нас есть - "Граниты" и прочие "минералы". А со всем остальным должна справляться армейская авиация и ударные эскадрилии ВВС. А если не справляются - то нужно не об вундерваффе очередной мечтать, а что то "в консерватории менять" .


и наигравшись и напилив кучу денег в карманы - теперь тихонько и без лишней помпы завязываеи с этими игрушками.
  • +1.57 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Stream ( Слушатель )
15 мар 2012 11:07:10


Только давайте оставаться объективными. Берем тот же "Predator". Стоимость - от $4,5 млн. до $30 млн. за штуку в зависмости от модификации. Это у них. Сколько стоит вертолет или Су-25 у нас? И сколько будет стоить что-то типа Predator B (MQ-9 Reaper) при серийном производстве? Уверен, не более 10 млн.
Дальше. Максимальная продолжительность полёта "предатора" - 24 ч. Сколько у самолета или вертолета? Дальше. Сколько потребляет "керосина" на час полета вертолет или самолет и сколько "предатор"?

Теперь о горах и плохой погоде. В Афпаке есть горы? Вроде есть и покрупнее чем на Кавказе. БПЛА мочат талибов? Каждый день мочат (где-то даже в каком-то из обзоров была статистика, найду выложу). Потери у амеров именно в этих операциях в Афпаке какие? Потери 0. Вы предлагает использовать самолеты-вертолеты. Хорошо. Сбитый самолет-вертолет это не только потеря железа но и с высокой вероятностью потеря пилота, обучение которого помимо всего стоило немалых денег.Так что выгоднее? И где тут попил?
Ну и кроме того. Если ударный БПЛА способен "висеть на работе" 24 часа, то это значит что 24 часа боевики будут бояться даже поссать выйти из своих нор.
Вы говорите, что кто-то с "игрушками" у амеров завязывает. Кто? Где? Я вижу совсем противоположное. С удвоенной силой ведутся новые разработки не только в США, но и в Европе, а так же в Израиле! БПЛА уже сотнями штампуют и ударные в том числе.
Представьте даже не сотню а 30 ударных БПЛА нон-стоп патрулирующие Кавказ... Сколько бы вылазок боевиков удалось предотрватить за последние 10 лет и сколько бы военных и гражданских лиц спасли бы? Даже если только 50% - то это УЖЕ того стоило.
  • -0.53 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Dilettante ( Слушатель )
15 мар 2012 12:37:21


Вопросы ко всем:

Сколько из убитых БПЛА в Афпаке людей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были комбатантами?  Кто будет платить компенсации невинно убиенным? Отвечать в судах по искам родственников?  В отличие от Афпака - это наши граждане.
Как в движущемся автомобиле отличить людей - там "наши" или "не наши"?
Если БД идут в поселке - как отличить боевика от мирного жителя (автомат под плащом спрятать легко)?
Увидели контрастное в ИК диапазоне пятно в лесу - куда ракетой долбить? Дымоход и вентиляция обычно выводят в сторону от землянок (дебилов мало по лесам бегает сейчас).

24 часа висения БПЛА в зоне патрулирования - технически невозможно одним аппаратом, как минимум 2 аппарата - и 30 шт. сразу превращаются в 60 + запас на ремонт и обслуживание, как минимум +5 шт. ). Еще учесть, что каждый боеприпас имеет ограниченное число циклов взлет-посадка. (Не оттого ли амеры и лупят куда ни попадя - все-равно списывать). Ну и соотв. наземная инфраструктура и личный состав. Дополнительно к спецназу, пилотируемой авиации и т.п. А это все бюджет, который не резиновый.

Предотвратить теракты или операции боевиков с помощью БПЛА - невозможно из-за неотличимости боевиков от мирных граждан, в особенности в нас. пунктах. Это делается прежде всего агентурной работой и средствами технической разведки. Вряд ли бы кого спасли, а вот своих законопослушных граждан  угробить могли очень много. На радость амерам и прочим стратегическим партнерам и правозащитникам. То-то бы была веселуха у этих нелюдей!

В итоге вырисовывается следующая тактика: роль БПЛА в условиях Кавказа - разведка и целеуказание.
Ударные функции - артиллерия, штурмовая авиация, спецназ.

А вот для создания "мертвых зон" ударники - самое оно. Ну и "противопапуасные" войны - тоже.


Пока писал, основного оппонента забанили, прошу прощения.
  • +1.72 / 9
  • АУ
 
<< Тред №402088
Тред №402090 >>