Тред №402186

-Прочитав наброс, подписанный именем одного из командармов-58 (пусть и не лучшего из них), я сначала решил, что это писал некий Петросян в погонах. Прочтя внимательно, я понял, что Евгений Ваганыч-то был, то явно никогда погон не носивший, даже в стройбате.

100 бригад – достаточно ли это для того, чтобы страна чувствовала себя в безопасности

-Во-1х, не 100, а почти 120. И продолжается формирование новых. Во-2х, Армия США сейчас имеет 45 бригад, и намерена порезать 10 из них, в т.ч. 8 тяжелых. А у нас, наоборот, идет процесс перехода на новые штаты, где большую часть составят бригады тяжелые.  В которых только танков - почти как в танковом полку (84 против 94). Так почему Армии США намного меньшего количества бригад  достаточно, НОАК тоже считает, что может порезаться на 700тысяч чел. в сухопутных частях, а 120 бригад нам - МАЛО?


Итак, 100 бригад. Их них 39 общевойсковых – мотострелковых и танковых (их всего три), тех, которые непосредственно ведут боевые действия, и специальные – их поддерживают и обеспечивают.

-И все же петросян был без погон. Иначе бы знал, что и бригад общевойсковых давно более 39, и танковых бригад НИКОГДА не было ТРИ. Как минимум, ЧЕТЫРЕ.

Мотострелковая бригада – основное соединение «нового облика» российской армии по своим боевым возможностям, количеству боевых подразделений ничем не отличаются от расформированных полков, те же три мотострелковых и танковый батальон, артиллерийский и зенитный дивизионы. Они и созданы на базе одного из полков расформированных дивизий. В дивизии таких полков четыре, в том числе один танковый.

-Ну да, только в бригаде тылов - не как в полку, инженерных средств - как у половины дивизии, артиллерии не один, а два дивизиона, и вообще,  считать бригаду даже 2009г образца (а с тех пор штаты менялись не раз и меняются сейчас) сугубым эквивалентом полка - может лишь малограмотный офицер. Учитывая, что идеальных полнокровных полков в ВС РФ на момент реформы просто ПОЧТИ НЕ БЫЛО. И дивизий - тем более. Точнее была - 1. 42я гв. мсд в Чечне. Из нее сформировали ТРИ бригады, суммарной мощью выше дивизии, особенно если учесть, ЧЕМ она была вооружена.

Забыл аффтар (я все ж считаю, что Соболев этой херни не писал, максимум - подписал сдуру) и то, что вместо  24 дивизий сокращенного состава, в которых то полк кадра, то 2,  есть ВСЕ полнокровные части. Боеготовые. Оснащенные.

39 общевойсковых бригад, по своему боевому эквиваленту - это меньше 10 дивизий.

-Равнять даже дивизию ГСВГ, типа "А", полностью укомплектованную, 4 бригадам - явная безграмотность.  В ней 4 полка, но каждый полк слабее бригады сам по себе. Да и по численности 4 бригады выше дивизии, какого угодно штата.

Меньше, потому что в дивизии есть еще артиллерийский и зенитно – ракетный полки, отдельный танковый батальон.


-Это где был отб? В  дивизиях ГСВГ более 20 лет назад? А потом его и оттуда поубирали.  То, что в бригаде ПВО - дивизионного уровня, аффтар опять "забыл". Плохо, когда не знаешь, да забудешь.

10 дивизий на всю нашу огромную Россию.

-Было 24, почти все - сокращенного состава, даже до старого типа "Б" дотягивали немногие (50-75% личного состава).

Общевойсковые бригады сведены в армии – оперативные командования.
Всего в Российских Сухопутных Войсках десять армий, и в каждой из них должно быть по 3-4 бригады, но в некоторых армиях их больше, например в 58-ой армии – семь, а вот в 29-ой, управление которой занимает сейчас здания бывшего штаба Сибирского военного округа в Чите, только одна. Одна бригада на территории от Улан – Удэ до Белогорска - а это около трех тысяч километров государственной границы.

-Ну крут аффтар! Срезал!(с)Шукшин. Нашел почтиЕДИНСТВЕННУЮ армию, которая только ФОРМИРУЕТСЯ. По ней в Сети есть данные, что в ней 1 общевойсковая бригада, 36я омсбр (Борзя). Но даже в Сети можно найти информацию, что то ли формируются, то ли уже сформированы (не буду уточнять намеренно - не буду делать чужую работу) еще три бригады 29 армии. Аффтару выдохнуть и расслабиться.  Кстати, с чего он решил, что там 3000 км одна эта бригада прикрывает?  Могу еще подсказать, есть еще одна формируемая армия и бригады ее тоже в стадии формирования - 39я в ЮВО. Может сорвать покровы.

Для сравнения: Великую Отечественную войну Красная Армия встретила, имея в своем составе 303 дивизии.

-И успешно слила сколько-сколько дивизий в приграничных сражениях? Классный пример. Свежий и актуальный. Еще первую мировую и 1812 год надо подтянуть. Для лучшего обличения. Может, лучше сравнить с армиями соседей? Что происходит, например, у европейцев?

Теперь о качестве бригад «нового облика».
Войска элементарно не укомплектованы личным составом. В нашей, якобы миллионной армии в настоящее время огромный некомплект - более 20 процентов - примерно 200 тысяч человек.

-Вранье про 20%. Но даже если так - когда Соболев командармом-58 был, какой у него был некомплект от штатки мирного времени? А в менее благополучных армиях?

Крайне низка и квалификация личного состава. Солдаты срочной службы служат один год. Призыв растягивается на несколько месяцев. Многие призывники приходят в армию с дефицитом массы тела и прежде, чем приступать к их обучению, их приходится откармливать в госпиталях.

-В середине нулевых, когда из армии выкинули подписанта, очевидно, все приходили в армию откормленными арийскими рыцарями? Или боевая подготовка велась лучше и интенсивнее? Или, может, 58А не  была оснащена старьем, а не новой техникой, или модернизированной, как сейчас?

Еще хуже обстоит дело с образованностью призывного контингента: молодые люди приходят в армию зачастую с 2-3 классами образования, а иногда вообще неграмотными.

-Такие случаи, на самом деле, были и остаются редкостью. И всегда были. Во времена СССР всякие там туркмены с каракалпаками лучше, что ли, были?

Очень хотелось бы, чтобы наш Верховный Главнокомандующий взял 3-4х офицеров Генштаба и внезапно проверил боеготовность одной из бригад. Уверен, что проверяемая бригада не только через час, но и через несколько суток не приведет себя в полную боевую готовность, и уж тем более не будет готова к переброске «на потенциальный театр военных действий» - как пишет об этом В. Путин.

-Подобные проверки проводятся, если аффтар не в курсе. А насчет полной боеготовности, например, 19 или 20 мсд 58 армии? Сколько времени нужно было бы, чтобы ИХ довести до полной боеготовности? И не выделить батальонные или полковые тактические группы (все мы помним, из ЧЕГО состояли эти БТГр в августе 2008г и сколько там было от батальона), а целиком сняться с ППД, будучи укомплектованными до штатной численности военного времени людьми и расконсервированной и исправной техникой?

И еще один важный момент. Организационно – штатная структура бригады по сравнению с полком более громоздкая, по сути это полк с дивизионным комплектом подразделений обеспечения и обслуживания, что значительно затрудняет управление бригадой даже в мирное время, на учениях, я уже не говорю о боевых условиях. Много раз убеждался в этом не практике.

-На примере КАКИХ бригад? Монструозных конструкций середины 90х? Или чего?

Ну, а то, что она якобы «обладает большей ударной мощью, чем дивизия», ведомо, видимо, только самому В. Путину, или тому, кто писал ему эту статью, как и «опыт Афганской и других кампаний». Чувствуется, что статью писал непрофессиональный в военном отношении человек.

-Чем  досокращенная до невменяемого состояния дивизия? Вполне вероятно. А так - никто дивизию с бригадой не равняет. Журналистика, разве что.


Теперь о Военно – Воздушных Силах, в которых «создано 7 крупных авиационных баз с мощной инфраструктурой». Давайте разберемся и здесь. Авиационная база «нового облика ВВС» это две – три авиационных эскадрильи. Неужели для нашей огромной России этого достаточно?

-Вот именно, давайте разберемся . АБ 1го разряда - не 2-3 эскадрильи. А смешанная авиадивизия. А то и две. С кучей аэродромов базирования. Да и АБ таких не 7.

Из 1800 боевых самолетов 1200 нуждаются в ремонте и в настоящее время не летают.

-Данные, взятые с потолка. Не бьются с реальностью совершенно. К тому же, сейчас в год ремонтируются сотни ЛА.

Еще хуже обстоит дело в ПВО.
В войсках ПВО поступление новой техники прекратилось в 1994 году и до 2007 года не возобновлялось.

-Зато после 2007г оно очень хорошо возобновилось. Но об этом аффтар писать не хочет. Невыгодно.

В противовоздушной обороне страны имеются огромные «дыры», самая большая из них между Хабаровском и Иркутском – 3400 км. Не прикрыты важнейшие экономические центры страны: Пермь, Ижевск, Владимир, Нижний Новгород, Омск, Челябинск, Тула, Ульяновск. Не прикрыты от ударов с воздуха даже некоторые дивизии РВСН.

-Все эти утверждения являются абсолютной и беспардонной ложью. Причем несложно проверяемой по открытым даже источникам.


В составе нашего флота есть современный тяжелый атомный ракетный крейсер «Петр Великий». Таких крейсеров в Советском Союзе было построено четыре, и «Петр Великий» последний из них. Первые три корабля вошли в боевой состав флота раньше, и к 2000 году, когда президентом стал В. Путин, требовали капитального ремонта. Но денег на это в стране, на которую обрушился нефтедолларовый «ливень», так и не нашлось.

-Зато нашлись сейчас. Их намерены перевооружить на новые ЗРС и ударные системы (в т.ч. "Циркон") и ввести в строй.

И еще один яркий пример того, «что уже сделано». В недавнем походе в Атлантику и Средиземное море в составе отряда кораблей находился и наш единственный авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов». По штату на нем должны находится два авиационных и вертолетный полк – всего 72 летательных аппарата, в том числе 48 самолетов штурмовой и истребительной авиации.

-Ну, прямо "Нимиц" замаскированный. Может, аффтар нарисует известным методом схему размещения указанного числа ЛА на ангарной и полетной палубах "Кузнецова"? Вообще-то, максимальная его емкость до 52 ЛА.

На момент похода на его борту находилось только 8 (!) самолетов.

-Во-1х, даже споттеры по номерам посчитали на нем сушек не менее 12, не факт, что еще не было. А еще были Су-25УТГ, МиГ-29К/КУБ на испытаниях там побывали и куча вертолетов.  Во-2х, вообще, какая разница, какая максимальная емкость? Даже на войну таскают часто меньше. Франки на "Де Голле" по 30 ЛА вместо 40-45 таскали в Ливию и Афган.

Для сравнения: на каждом из 12 американских авианосцев находится от 80 до 110 самолетов.

-Сколько-сколько? 110? САМОЛЕТОВ? В-52? На каждом их АВ - 48 истребителей "Супер-Хорнет",  а всего - 60-70 ЛА, вместе с вертолетами, звеном ДРЛО и т.д.

Наиболее неуязвимыми из них, способными, при необходимости, гарантировано нанести ответный ядерный удар, являлись железнодорожные ракетные комплексы РТ-23. Именно ракетных дивизий БЖРК больше всего опасались американцы.
-Как минимум, спорное заявление.

И если по их просьбе М. Горбачев поставил эти дивизии на прикол, Б. Ельцин «подсвечивал» их специальными маячками, чтобы наши «партнеры» не потеряли их из вида, то уничтожил их именно В. Путин.
-Т.к. технически они уже устарели и не подлежали модернизации, ввиду своего происхождения. Но сейчас вот решено, что БЖРК опять появятся, только не такие монструозные, со 100-тонной ракетой, а покомпактнее и полегче, что значительно лучше.


В годы правления В. Путина были безжалостно уничтожены лучшие ракетные дивизии с ракетными комплексами шахтного базирования «Сатана», по западной терминологии.
-Неужели? Ничего, что 58 ПУ с Р-36М2  как стояли, так и достоят до 2016г, когда их начнут менять на новую тяжелую ракету?

Моноблочные «Тополя» не годятся им и в подметки.

-Их никто никогда им и не противопоставлял. На замену старому легкому "Тополю" - новый "Тополь-М" и многозарядный "Ярс", на замену средним "соткам" - новая ракета, на замену тяжелой "Воеводе" - новая тяжелая.

Именно В. Путин разрушил важнейший элемент системы предупреждения о ракетном нападении – РЛС в Лурдесе, на Кубе, которая контролировала всю Северную Америку. В статье он пишет, что «возможности этой системы серьезно нарастили».

-Возможности СПРН - нарастили. И продолжают наращивать. А в Лурдесе отродясь не было РЛС. Там была станция радиоразведки. Никакого отношения к решению задач стратегической стабильности не имела. Чисто шпионский объект. Ногами в жир, г-н аффтар. В школу - немедля.

В 1991 году России от СССР перешло 55 атомных подводных лодок стратегического назначения, и все они к 2015 году будут сняты с боевого дежурства.
- Что, все-все? И 6 "Дельфинов" пр.667БДРМ, которые останутся в составе еще ой как долго? И последние "Кальмары" тоже? А мужики-то не знают. А вообще интересно аффтар заряжает наброс - взял 91 год, посчитав ВСЕ, в т.ч. уже и тогда не использовавшиеся древние РПКСН типа пр.658М и т.п., и сравнил. У Йожефа Геббельса учили господина лжекоммуниста?

Трагично т о, что с 1990 года по 2007 год в России не было построено ни одной атомной подводной лодки стратегического назначения.

-Еще трагичнее то, что с 2007г построено два РПКСН типа "Борей", на подходе еще 1 и строится еще 1 - улучшенного проекта.

На вооружении ВВС России находятся только 13 стратегических бомбардировщиков Ту-160 и 63 бомбардировщика Ту-95МС.

-Почему 13, когда 16? Зачем врать в таких мелочах?

Все они советского производства и давно исчерпали технические сроки эксплуатации.

- С какого это перепугу, если у них и ресурса полно, и срок не вышел? Как это бомбардировщики 1981-1994гг выпуска (Ту-95МС) и 1988-2007гг (Ту-160) устарели, а единственный носитель КРВБ в ВВС США, В-52Н, самый МОЛОДОЙ из которых 1962г выпуска - нет?

В общем, какой-то совсем унылый наброс.  Предвыборный штаб КПРФ мог бы быть и поумнее.