Тред №402934

Была такая ветка "Жизнь на пособие в США и других странах". Как оно повелось на ГА, автор ветки после своего первого поста 07.12.2010 23:30:22  потерял к ней всякий интерес. Посему ветка будет мной уничтожена, "Пользовательские" и так захламлены так, что даже Шлиман там никогда ничего не раскопает. Но те 5 постов, что были там, не читая копирую сюда:


Михаил_5a6f3a 07.12.2010 23:30:22

Значит так. В ветке про большой передел был небольшой оффтоп, по итогом которого мне объявили что я дурак, но что не так толком никто не объяснил, однако stokka пообещал рассказать как же все на самом деле обстоит. А началось все с того что я подверг сомнению следующий метод подсчета стоимости жизни:

Цитата: Carleet от 05.12.2010 18:14:04
Ой, бросьте
Пособие в США - чуть более 300 долларов в неделю. Грубо - 1300 в месяц
Аренда квартиры - минимум 500 в месяц (это подвал в чужом доме, но с отдельным входом, туалетом и ванной), свое жилье - выплаты на уровне 1000 в месяц и более, так что, только аренда
Еда - 200 в месяц, если (важно!) ВСЕ готовить самому
Автомобиль - а без него никуда: страховка - самое меньшее 100, бензин - еще 200 в месяц. Если машина не новая - на ремонты уйдет 2000 в год, скажем, 150 в месяц.
Итого - 1150 в месяц - минимальный минимум. То есть, пособия хватит только на "не сдохнуть с голоду на улице"

Цитата: Михаил
А давайте также посчитаем для России.
Аренда квартиры -  минимум 10 тыс. в месяц.
Еда там не дороже чем здесь, значит еще минимум 5 тыс. в месяц плюсуем.

Откуда взялась цифра в 200 баксов на бензин - безработный каждый месяц накатывает пару тысяч километров? Тогда еще плюсуем для России теже самые 200 баксов на бензин -6000 тыс.

Ремонт автомобиля у нас тоже необходим, если рассматривать равноценные автомобили, то на ремонт уйдет примерно та же сумма. Еще тысячи 4 в месяц.

Итого 25 тыс - минимальный минимум. Зарплаты(не то что пособия) не хватит даже на выживание.

Не кажется ли вам, что расчет не корректный?

Цитата: AndreyK
Нда урсусизм совсем мозги повернул.

Ты бы хоть вчитался о чем этот чел второй день гутарил, и что здесь втирать пытается.
А заданный пост, если тебе непонятно, то поясню, по крайней части:
В США, и автор поста с эти не спорит, авто жизненно необходимо и 200 баксов на бензин, привел не только он, но и другие форумчане там живущие. Так что подсчитайте не авто, а маршрутку, и если 15руб за поездку и две поездки в день, то 30р.день, 900 месяц или $30, ну и выкиньте сразу расходы по авто.
Вот Вам на $370 в минус.  
Это так, чтоб сравнивали с учетом всех местных реалий.
Но даже если есть машина, то наш аналог это или классика или девятка и километраж в разы меньше, и много Вы найдете наших безработных, реальных безработных, тратящих на ремонт 6тыс руб.
Это опять так, чтоб сравнивали с учетом всех местных реалий.

И третья, данный чел гонит на этой ветке гольный оффтоп да во многом без АУ, за одно это минус заслуживает, как и ты в данном случае.
(Для справке, я не ему не тебе оценок не ставил, хватит того что поставили другие форумчане).

Цитата: Михаил
Фраза "жизненно необходимо" звучит впечатляюще, но абсолютно ничего не означает.Давайте всё при прочих равных рассматривать

Для чего жизненно необходимо кататься по 70-100 километров (зависит от потребления топлива) ежедневно безработному человеку?

Детей в школу возить? Ну тогда они могут и на школьном автобусе прокатиться.
В магазин ездить? Ну так везде можно найти магазины ближе.
Ездить в гости к друзьям/родственникам? Ну так и в России у всех есть родственники и друзья живущие не совсем близко.

Далее по поводу стоимости - если кататься каждый день в обе стороны за 35 - 50 км, то стоимость проезда составит много больше 15 рублей. От моего дома до краевого центра расстояние порядка 15 км. - стоимость проезда от 21 до 27 рублей, в зависимости от маршрута. Проезд по городу еще 12 рублей.

Но давайте представим, что вы правы и тут реально машина не нужна, а в США жизненно необходима, то указанные траты в 15 тыс на квартиру и еду все равно остается, при средней зарплате в 17 тыс. Т.е. зарплаты хватает только выжить, если проводить такой расчет, о выживании на пособие вообще речи нет.
Не встречал таковых. Но если сравнивать девятку или классику, то только со старым дешевым авто в США
Такой стиль общения мне навязывают оппоненты. Не я перехожу к обсуждению моей личности, не я занимаюсь передергиванием и не я отправляю учить матчасть

Цитата: stokka от 06.12.2010 23:21:42
Вы теоретик в худшем смысле этого слова. Машина нужна для того, чтобы выжить.

Обсуждать необходимость автомобиля в северной америке - это понизить уровень ресурса до полного идиотизма. Перестаньте тролить.

Для остальных, о трендах в США. Многие слышали о новой категории бездомных - бездомных на машинах. Банально у человека выбор - денег хватает на оплату или жилья или еды. Вот к примеру ссылка на сайт человека который делиться опытом о том что даже быть бездомным с машиной это намного проще. Он рассказывает, что нужно для успешной жизни. Членство в фитнес клубе (душ, туалет), чехол на машину, приличная одежда, как вести себя с полицией и т.п. И там же очень живое обсуждение со многими "и я тоже был в этой ситуации".

http://guide2homeles…cover.html

Конечно же на английском но гугл может сделать основной перевод и если есть вопросы, задавайте постараюсь перевести.

Цитата: Михаил от 06.12.2010 23:40:59
Не знаю как вы, но я рассматривал при прочих равных условиях.
Если человеку 1300 долларов не хватает чтобы есть и снимать квартиру, то очевидно что на нем висят кредиты, которые он не может гасить. Если у нас человек взял ипотеку, а денег нет, то ему также будет затруднительно нормально жить на среднюю зарплату, а про пособия (о которых разговор шел изначально) вообще речи нет

Но если человек не снимает квартиру, то тот расчет вдвойне не корректный, т.к. из сметы затрат можно сразу вычеркнуть съем жилья за 500 баксов. Если же жилье он тратит или жилье у него есть, то тогда возникает другой вопрос на который мне пока не ответил никто - почему ему жизненно необходимо каждый день кататься по 70-100 км?

Цитата: stokka
Очевидно, что Вы говорите о вещах о которых не имеете никакого представления. Очень очевидно.

Открываете профильную ветку за жизнь в США и задаете там эти вопросы. Я же Вам там, как смогу отвечу. А здесь, пожалуйста заткните фонтан, потому что офтоп.

В общем сообщения не все, но понять о чем была речь можно. Хотелось бы поговорить о пособиях в общем и в частности про то, что такое 1300 баксов для США и еще интересно куда безработные в США каждый день ездят, проезжая по сотне километров

Dead Dog Alive 08.12.2010 00:50:00  

$1300 можеть быть ОК, может быть лучше, чем ОК, может быть совсем плохо. Всё зависит от места проживания.
Безработным ездить по сотне км. в день некуда.

 

Dead Dog Alive 08.12.2010 01:19:45  


В крупных городах иметь машину практически не имеет смысла, за исключением, наверное, Лос Анжелеса. В Сан Франциско добраться в любую часть города намного быстрее с помощью муниципального транспорта. Припарковать свою машину даже вдалеке от центра будет достаточно затруднительно.
"Старая" машина (1998-2002 года выпуска) будет стоить от $1000 до $4000. Для того, чтобы тратить $200 в месяц на бензин, надо достаточно много ездить.
Жизнь на Западном и Восточном побережьях отличается сильно. Климат и историческое развитие играет непоследнуюю роль.
 

xrvr 08.12.2010 05:53:48  

Обсуждать необходимость автомобиля в северной америке - это понизить уровень ресурса до полного идиотизма. Перестаньте тролить.


Нефиг жить в епенях.
Я живу с дочерью 11-летней уже пятый год в Торонто без машины, прекрасно обхожусь.
Летом велосипед, зимой общ. транспорт.
Если очень надо колеса, как правило, 1-2 раза в месяц, беру такси, у друзей на пару часов или в рент.

Dead Dog Alive 09.12.2010 03:01:02    


Словом, жить в США на пособие можно. Но не нужно.