Суть времени Кургиняна.
2,433,707 23,253
 

  Слоелолог ( Слушатель )
  05 апр 2012 11:57:30

Тред №408471

новая дискуссия Дискуссия  355

Цитата: AndreyK
Про регресс, спорте лучше с С.Глазьевым, его видение сделанного за 12 лет говорит об обратном, И уж извините, я ему верю намного больше чем всем графикам от Кургиняна вместе взятым.
Считаю, вопрос закрыт полностью и окончательно. С одной стороны знания, наука, борьба, а с другой шаманство, подтасовка и софистика.
Все точка поставлена.


Андрей, Вы удивительный человек. Я прочитал кусок статьи Глазьева, любезно предоставленный Вами. Удивился, полез читать полную статью в первоисточнике. Но я так и не нашёл, где же Глазьев говорил, о том, что переломлен регресс и начато вставание с колен. Может быть, я невнимательно смотрел, покажите, пожалуйста, конкретно. Да, он указал дела положительные, но эти добрые дела никак не переломили регресса, а только лишь заложили предпосылки для этого перелома, замедлили регресс. Ну и что? Я чуть выше и так указывал, что Путин один из лучших управленцев современности на планете. Но проблема не в нём. Проблема в стратегическом курсе, которого он и вся элита придерживается. Поэтому все заложенные предпосылки так и не будут реализованы в переломе регресса. Глазьев ещё верит, что возможно переломить, что Путин улучшится в лучшую сторону. Ну так пусть, первый же год правления Путина всё покажет наглядно.

Более того есть кустки в его статье, наглядно демонстрирующие, какой он экономист.
http://www.glazev.ru/econom_polit/297/ Это только Ваша статья, в полной версии.
Цитата
А некоторые из них в погоне за одобрением зарубежных кураторов открыто проводят вредную интересам страны политику, ориентируясь на установки из-за рубежа и навязывая вредные для России решения. Поэтому их признают в Вашингтоне и в Лондоне в качестве лучших министров финансов и руководителей центробанков. А наша страна теряет сотни миллиардов долларов вывезенного капитала вместе с налоговой базой, собственность на системообразующие предприятия экономики перемещается в оффшоры, экономика деградирует до роли сырьевого придатка более разумных соседей.


Это вот бросок в сторону Кудрина. Где-где а уж на Авантюре то, прекрасно знают, что Кудринская политика с ЗВР была самой оптимальной в выбранной стратагеме вхождения России в Запад. И это наглядно продемонстрировано в ходе кризиса 2008 года. Авантюриста то вы хоть помните? В ЗВР лежат деньги одолженные Западом и только. Либо Глазьев этого не понимает, а тогда он хреновый экономист. Либо, это он говорит как неискренний политик. Ну верьте в таком случае ему. Это Ваше право.

Цитата: AndreyK
Дам только одну ремарку, про Ваше привязывание Юкоса ко мне, отжиг классный. На сайте я один из тех кто постоянно и настойчиво бьет, любое не только позитивное, а даже нейтральное упоминание про Юкос и Ходорковского. Зло должно быть наказано и показано. Поэтому идите с Юкосом к Вашим шлюмам, а в России им не место. Всем.


Увы, это не отжиг. Вы сами себя поставили, в столь странную позицию. Обижайтесь сколько угодно. И в девяностых что-то где-то цвело и пахло. Не так ли? Поэтому тоже, как Вы сейчас могли найтись люди, которые сказали бы: «не надо смотреть общую температуру по больнице, давайте смотреть вот здесь, в кабинете главврача». Вам обидно, что теперь оказались по ту сторону? Обижайтесь на себя. Вы решили свои личные проблемы, у Вас всё хорошо, остальное Вас не колышет. Вот и итог. Но впрочем, может быть я и неправ. Я не настаиваю.
  • +0.71 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (27)
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
  05 апр 2012 12:09:57
Я не сомневался что критику от С.Глазьева Вы прочтете и запостите, а почему он ЗА, и все его аргументы, Вы предпочтете не замечать.
Словом для себя я только подтвердил ранее поставленный диагноз этой дискуссии и ветке. Нет конечно ряд форумчан пытается вести содержательный разговор, но во первых агитаторы от СВ гробят его на корню, а во вторых такое различие в понимании базы, того где мы сейчас, не дают найти точки соприкосновения.

Средняя температура по больнице, это и есть Ваше понимание регресса, вернее не Ваше, а то что скармливает Кургинян. Он упорно не желает видеть что пациента не просто перевели из реанимации в обычную палату, а уже и выписали, только прописав режим восстановления. И то что пациент плюет на режим,  не повод обсуждать методы реанимации и уж называть регрессом процесс восстановления только потому что во власть не зовут, совсем некрасиво.
  • +0.43 / 7
  • АУ
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
  05 апр 2012 22:29:02

Я прекрасно понял, почему он ЗА, и аргументы его все увидел. Могу Вас известить, что очень многие из Сути времени голосовали за Путина. Но это ровным счётом не имеет никакого отношения к вопросу, регресс в России или подъём. Видимо кто-то из нас двоих попросту не умеет читать тексты. Я ещё раз прошу Вас, указать место в тексте, где Глазьев сказал бы, что в России преодолён регресс.


Ну, что ж, каждый из нас ещё раз в чём-то убедился, с чем Вас и поздравляю. Уверяю Вас, что вообще не вижу ничего отрицательного в агитаторах. Каждый агитатор своей точки зрения. А кто тут гробит дискуссию, люди разберутся.


Ну, естественно, страшный Кургинян. А вообще разговаривать с людьми, как с объектами это по Вашему очень красиво? Научитесь для начала просто уважать оппонентов. Возьмитесь и поищите, где Кургинян говорил про износы фондов. Это я сам тут обсуждаю. И я взрослый самодостаточной человек, так же как и Вы. Я ещё не переходил к обсуждению темы, какой Вы зомби Путина. Не портите впечатление о себе подобными выпадами. Давайте вести вменяемую дискуссию.
  • +0.73 / 8
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
  05 апр 2012 23:29:42

А можно по пунктам - в чем конкретно в России регресс по сравнению с поздним СССР?
  • +0.47 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
  06 апр 2012 10:56:13

Понимаете, какая вещь, регресс такая штука, которую и не надо с чем-то там сравнивать. Это всё очень просто на самом деле. Вы берёте, откладываете график, по оси абсцисс откладываете время t. А по оси ординат, какой-то параметр. И далее наблюдаете, как с течением времени этот параметр ведёт себя. Если прямой какой-то параметр ведёт себя понижательно, то это регресс, если повышательно, то вставание с колен. Бывают обратные параметры, например пресловутые износы фондов. Это как негативный снимок. То есть когда износ фондов падает, то это гуд, а если растёт - бэд. Конечно, при этом график не ведёт себя как прямая линия, он изгибается. Наблюдая такие изгибы, люди могут воскликнуть: «ура, сейчас он изогнётся в повышательную сторону и начнётся, наконец-то, вставание с колен. Но бывает так, что график будет изгибаться вверх всегда, но при этом никогда не пойдёт в рост. Вы такие графики знаете из школы y=1/x, график обратной пропорциональности.


А бывает, что и пойдёт наверх, как например парабола.
Вот на этом примере и можно обсудить предметно долгий бесплодный спор о естественном приросте населения в РФ. Оппоненты говорят: «рождаемость растёт, смертность падает, ура, чего же ещё вам надо». Я говорю: «это частности, давайте смотреть что получается». Смотрим.



Вот график. Чёрная часть это спад, все согласны. Далее начинается зелёная, как раз за счёт того, что падает смертность и растёт рождаемость. Кто-то говорит, что это вставание с колен. Но не я. Вставание с колен будет только, тогда, когда рождаемость превысит смертность хотя бы на одного ребёнка в год. То есть когда начнётся красная линия. А не факт, что она начнётся, вполне может начаться фиолетовая. Жёсткая вторая волна кризиса на пороге, друзья мои. Кто-то тут сказал, чего же вы хотите от нашего бизнеса, в 2008 году, кризис во всём мире. То есть под благовидным предлогом ещё одного кризиса мы в очередной раз оправдаем ещё одно падение. А не оправдываться надо. Поздно оправдываться, кончилось время пиара. Люди проголосовали за Путина, и теперь уже ждут от него немедленных действий по вступлению на должность. Понимаете? Это последнее было одолжение, последнее.
  • +0.73 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
  06 апр 2012 14:03:47

Много слов, поэтому просьба - выделить суть. А именно проставить даты. Поскольку иначе не понятно о каком периоде мы говорим


ОК. Отличный пример.
теперь давайте возьмем оттуда же табличко с раскладкой по отраслям (она, правда, 2004-2010). И что мы там видим?
- в лидерах по обновлению фондов - торговля, что в общем не удивительно - самый быстрый оборот капитала
- с/х, добывающая и обрабатывающие промышленность, энергетика - показывают положительную динамику
- финансы и туристическая инфраструктура - стагнируют
- транспорт и связь, строительство и операции с недвижимостью - в минусе
- в рыболовстве, в бюджетной инфраструктуре - госуправление, здравоохранение и образование - жопа
Т.е. даже поверхностный анализ показывает, что необходимы адресные вложения в определенные отрасли, где-то больше, где-то меньше. А применение "Объективно нам нужна жёсткая мобилизация сталинского типа" приведет к тому, что огромные ресурсы, которые будут затрачены на реализацию данной программы, будут в лучшем случае неэффективны, а в худшем уйдут в пшик

Собственно в этом и беда нынешних левых - вместо анализа и разработки программ они пытаются протолкнуть действия на базе популистских лозунгов
  • +0.47 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
  06 апр 2012 14:28:35


Отличный вывод  ???

Необходимы для чего? Для решений каких задач?
Если и дальше быть сырьевым придатком и ввозить оборудование из Германии, пока цена на нефть позволяет - это одно.

Чтобы ответить на грядущие вызовы нужно совсем совсем другое.

Сталинский тип мобилизации помимо механизмов включал в себя оценку грядущих угроз.
А правильно оценить эти угрозы и вероятность их наступления позволяла система взглядов именуемая марксизм.

Вот какова цепочка причинно следственных связей.

У нас же сейчас отсутствует ВСЁ из этого списка.
Кризис Путин и Ко проморгали (это если что оценка Авана, для особо охранительных), где гарантия, что так же не проморгают всё остальное?

зы
Ваша корректность оставляет желать лучшего. Пять минут на ветке, а уже рассуждения о "бедах" левых.
  • +0.69 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
  06 апр 2012 14:35:15

А она есть у левых - четко определенная постановка целей и оценка угроз?

Цитатазы
Ваша корректность оставляет желать лучшего. Пять минут на ветке, а уже рассуждения о "бедах" левых.


А что, нынешние левые уже в таком состоянии когда о них либо хорошо, либо ничего??? фигасе вы даете ребята
  • +0.49 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
  06 апр 2012 15:35:34

Нет, они сначала должны создать субъекта, который и решит, куда двигаться, а уж из целей этого субъекта и станут ясны угрозы.
А сейчас у них нет ни субъекта, ни его целей, ничего вообще.
Кроме трескучей революционной фразеологии, конечноУлыбающийся
  • +0.40 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
  06 апр 2012 22:09:01

Вот же-ж, блин. Оказывается расстрелы, карточная система, затянутые пояса, это популистские лозунги. Кто б знал.
  • +0.58 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
  06 апр 2012 22:19:08

С себя готовы начать? Особенно пункт первый, и второй без спецпайков?
  • +0.44 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
  06 апр 2012 22:48:16


А сейчас-то что происходит?
Вот по мне лично, карточная система, изнурительный труд плюс великие смыслы это в миллион раз лучше, чем воруй, жри в три горло и чувствуй себя дерьмом. А твоим детям в школе будут рассказывать, что такое форекс, а по телевизору говорить как клева трахаться с новой девкой...
Вот сейчас ситуация уже невыносима, а мобилизация же не только в плане материальном, это ещё прежде всего мобилизация духа, апелляция к самому высокому что есть у человека, любви к Родине, уважение к предкам и к тем подвигам, которые они совершили..
Почитаешь речи Сталина и Рузвельта понимаешь почему у них получилось - там смыслы, которые нашли горячий отклик в сердцах людей.
Сколько можно повторять эту столыпинскую пошлость про великие потрясения и великую Россию? Где взять эти годы спокойствия, пока мы спокойненько и размеренно доразвиваемся до иномарки у каждого во дворе (это же сейчас цель - комфорт)?
Почитаешь некоторых "А! Вы хотите чтобы Путин стал диктатором!!" "А что скажет Запад?! Эмбарго! Не будут покупать нефть!" и тыды и тыпы..
Вопрос-то прост.
Грядущие вызовы серьезны? (можно и жестче - беспрецедентны)
Если да, то только мобилизация. Других путей нет, вот просто нет.
А мобилизация несовместима с комфортом фундаментально. Поэтому весь исходный посыл тандема, который так категорично озвучил Песков глубоко ошибочен. И надо его менять и срочно. А не лить елей про то, что Путин будет де у власти 6-12 лет и будем спокойно развиваться..
А уж народ успокаивать, дескать, все под контролем, будем сыты и довольны это просто преступно.
  • +0.65 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
  07 апр 2012 04:23:42

А может лучше подумать о том, как великие смыслы без карточной системы реализовывать?
  • +0.47 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
  07 апр 2012 10:25:42

Думайте, мы только за. Неуж то Вы думаете, что мне нужна карточная система сама по себе. Я просто опасаюсь, что без неё уже не обойтись.
Придумайте план, как востановить практически до основания изношенную инфраструктуру в короткие сроки. Где взять деньги?
  • +0.65 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
  08 апр 2012 01:18:44

вы ж левые вроде? меня почти устраивает как все делается в умеренно-правой парадигме.

ЦитатаПридумайте план, как востановить практически до основания изношенную инфраструктуру в короткие сроки. Где взять деньги?


да в общем структура импорта РФ говорит сама за себя.


ВТО - инструмент. все зависит от условий вступления. Хохлов ВТО прибило, кетайцев подняло

ЦитатаПерезагрузка с США. Ливия, мы помним, сколько копий было сломано на ветке по Ливии.

Нефиг заводы СПГ строить было. Ливия - это вообще классика - чужими руками конкурента убрать

Цитата: Тутэйшы
Капитализм - обречен. Без шансов, вопрос в сроках только.


У капитализма много форм. Капитализм США конца 19 века отличается от капитализма европы начала 21-го. Вопрос - какая из них обречена.

Но я опять занудно - вопрос левым - у вас есть теория социалистического общества, которая бы объясняла проблемы существовавших социалистических государств?
  • +0.40 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тутэйшы ( Слушатель )
  08 апр 2012 08:36:04


Все  :)
До конца века навернутся все. Апологетов же будут - в лучшем для них случае - бить. А то и развешают... В тех же Штатах, там богатый опыт имеется

  • +0.76 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
  11 апр 2012 20:46:35

Страшно далеки Вы от народа.




А вкупе с нарастанием износа основных фондов, это говорение становится особенно зловещим.


Поздравляю с возвращением из паралельной реальности, долго же Вы отсутствовали. Так вот я Вас первый извещу. В ВТО мы уже, и все условия вступления имеются в наличии. По моему мнению, мы от вступления проигрываем. Ибо лучше будет сыревой составляющей, а всем остальным будет хуже. То есть за нами закрепляется статус сырьевого придатка. По мнению Путина, баш на баш, издержки равны приобретениям. Я вот только не понимаю, даже если так, то ради чего было движуху организовывать? Если от вступления мы ничего не выигрываем, то от невступления соотвественно ничего не проигрываем. Это что движуха ради движухи? Где-то я такое уже видел.


Отроки во вселенной. Деятельность роботов.


Глупее объяснения не придумать. И всё из-за попыток выдать порок за добродетель. Классика - не позорились бы такими оправданиями. Начните с того, что Ливия не конкурент и быть им не может, продолжите тем, что мышей в доме не выводят поджиганием жилища. Я, кстати, об умственных способностях наших правителей не думаю так плохо, как Вы.


Уже было отвечено. Все.


Об этом очень много у Кургиняна. Корень проблем, в метафизике, вернее её отсуствствии.
  • +0.66 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дани Золтан ( Слушатель )
  11 апр 2012 23:14:36


Ён сегодня сказал в думе, что смысл в том, чтобы подхлестнуть производителей к модернизации, а то они за заградительными пошлинами не желают модернизироваться. А теперь вот как захлестнёт нас импорт - то они сразу и побегут за новым оборудованием на базар чтобы значится соответствовать...
У меня созрел сразу вопрос: " А за кой ... откуда деньги на станки?" Но задать не смог - отключили микрофон.Веселый
А если подумать головой, то источника - 2. Или государственные деньги (отпадает потому как социалка и оборонка), или частные - ПРИ-ВА-ТИ-ЗА-ЦИ-Я. О чём нам и доложил г-н Медведев накануне. А что там Авантюрист говорил о людях в белом и чемоданах бумаги?..
Есть ещё правда кредиты, но нужны валютные кредиты для импортного оборудования, а там залоги... опять консерватория люди в белом...
Вобщем ещё очень многим предстоит разочароваться во Владимире Владимировиче...Грустный
  • +0.42 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
  12 апр 2012 00:05:38

Да уже читал.  И на централной ветке дельный комментарий уважаемого Вилежни.
Перепощу.


Грустно это.
  • +0.68 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
  12 апр 2012 02:57:17

Я далек? да ни разу. ваш пример - классическая иллюстрация маркситского тезиса об отрицании отрицанияУлыбающийся Ну и наработок советского религиоведения

ЦитатаА вкупе с нарастанием износа основных фондов, это говорение становится особенно зловещим.

ну вы ж сами приводили примеры об износе фондов по отраслям. ничего зловещего

ЦитатаВ ВТО мы уже

правда что ле? без ратификации Думой??? кто из нас в параллельной реальности?

Цитатаи все условия вступления имеются в наличии. По моему мнению, мы от вступления проигрываем.

вы их проанализировали? вы молодец. честно. у меня пока руки не дошли все эти таблицы детально прокрутить. а можно - подробно и по пунктам - где, в чем и как?
  • +0.73 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Anatoly_v01 ( Слушатель )
  06 апр 2012 14:20:57

Вот график (по данным РосСтата):

Откуда вы взяли ваш график? Очень уж на гиперболу похож.
В плане обнищания населения стоит обратить внимание на вот это:
  • +0.47 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
  06 апр 2012 14:29:59

Поскольку у нас речь идет о регрессе современной РФ по сравнению с поздним СССР, то имеет смысл выкладывать данные, которые включают и позднесоветский период
Например вот такой:
http://fotoifolder.ru/view_foto/iuntuumtn7b6/

Из этого графика видно, что таки да, рождаемость сейчас ниже, чем в позднем СССР, однако динамика рождаемости - положительная, в то время как в позднем СССР она была практически нулевой
  • +0.52 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Anatoly_v01 ( Слушатель )
  06 апр 2012 15:20:37

Не согласен насчет нулевой динамики.

Если мысленно преобразовать распределение по возрастам на 2009 год, то видно что в позднем СССР рождаемость тоже скакала огого.


Я не говорил ни про какие гарантии - я лишь задал вопрос, как вы обосновываете что будущий субъект СВ справится с поставленными целями, если собираетесь "формировать" субъект до разработки задач и методов их достижения.

Если посмотреть более широко - на все левое движение, то эти вопросы актуальны с 1991 года и даже раньше, и актуальны все это время. Но если вы все-таки настаиваете что СВ это что-то принципиально новое - сколько именно лет вам нужно чтобы
  • +0.49 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  r01338 ( Слушатель )
  06 апр 2012 17:15:33

Раз вы ведете себя как привередливый и хамоватый покупатель в лавке, то ваше: "Тогда как можно обосновать то, что желаемый субъект выберет путь, который приведет к спасению России от регресса?" - типичный вопрос о гарантии на товар.

Что до сформулированного вопроса: "как вы обосновываете что будущий субъект СВ справится с поставленными целями, если собираетесь "формировать" субъект до разработки задач и методов их достижения", то субъект собирается так, чтобы прежде всего содержать в себе некое идеальное, а вся остальная "разработка задач и методов их достижения" выполняется по ходу развития субъекта и в зависимости от тактической обстановки. Здесь можно проводить параллели с ростом и развитием живого организма.

Цитата
Если посмотреть более широко - на все левое движение, то эти вопросы актуальны с 1991 года и даже раньше, и актуальны все это время. Но если вы все-таки настаиваете что СВ это что-то принципиально новое - сколько именно лет вам нужно чтобы


История учит, что вами перечисленные вопросы становятся актуальными во время взятия власти или уже после. Уже вот-вот, следите за новостями.  :)

А на аватарке у вас Навальный, нет? Определенно есть сходство.  :)
  • +0.58 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Anatoly_v01 ( Слушатель )
  09 апр 2012 13:39:16

Т.е. вы отрицаете, что "тактическая обстановка" может подвести к таким единственно необходимым задачам и/или методам, которые отвергаются какой-то частью "некоего идеального"?
И если да, то исходя из чего вы сделали такой вывод?
  • +0.48 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
  06 апр 2012 15:37:30


Отсюда: http://germanych.livejournal.com/229308.html

Думаю, что даже самый отпетый «советский патриот» не решится назвать данные Академии Наук СССР лживой инсинуацией прогнившей либеральной интеллигенции. В связи с чем для дальнейшего изложения я взял несколько цитат из любопытной книжки. Называется книжка довольно пространно:

«Некоторые социальные аспекты продовольственной программы СССР. Проблемы научной разработки и внедрения нормативов потребления продовольствия».

Автор: В.И.Кравцова.

Выпущена книга Академией Наук СССР в Москве в 1982 году.
Цитаты из книги.
-------------
«В пределах СССР численность населения по отдельным союзным республикам растёт неравномерно. Более интенсивно оно увеличивается в республиках Закавказья и Средней Азии».
------------
«Рождаемость в последние годы в СССР была такова, что рождённые в 1968-1970 г.г. не могут количественно заменить тех, кто родился за 40 лет до них – в 1928-1930 г.г., а это, согласно подсчётам демографов и экономистов, означает, что в конце 80-х годов прироста трудовых ресурсов в стране не ожидается. Сокращение прироста населения в недалёком будущем приведёт к постарению населения, к снижению темпов роста численности трудоспособного населения в стране, к увеличению числа пенсионеров, приходящихся на одного занятого. Трудовые ресурсы уже сегодня являются лимитирующим фактором развития общественного воспроизводства».
-----------
Там еще есть.
  • +0.44 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trsgshsbb ( Слушатель )
  06 апр 2012 16:27:25

Проблемы рождаемости начались давно. Ещё при СССР. Когда все кинулись строить светлое будущее, а детей рожать было не модно.
Каждый из нас уже из малодетных семей. Где  1-2 -3 ребенка.
Наши  бабушки - дедушки  ,которые родились на рубеже 19 и 20 века все были из многодетных. Тенденция очевидна.
  • +0.54 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
  06 апр 2012 11:38:30

О том, что в позднем СССР были объективно многие проблемы, спорить не надо. Они были. И регресс на последний стадиях был. И меченый сейчас на голубом глазу признаётся, что делал это намеренно, его же никто в том под дулом автомата не заставляет. Как и Яковлев признавался, спокойно.
Но критики СССР это всё откидывают, типа не надо, они на себя наговаривают, а СССР обанкротился. Ну, уж на Авантюре то, после стольких дискуссий с участием в том числе и Авантюриста. Не обанкротился СССР. Можно разговаривать как такие козлы, пролезли в центр системы, почему этому не помешали, почему народ так легко повёлся. Но это отдельные проблемы, не увязанные напрямую с идеями социализма и коммунизма. Почему бы не быть демократическому социализму и коммунизму, с системами сдержек и противовесов. Что мешает в такой системе иметь свободу слова. Десять прошедших лет показала, что свобода слова в Интернете позволила существенно нарастить левые настроения у многих. Мы можем бороться демократическими методами и побеждать.
Экономически же показано только то, что и социалистические системы имеют колебательную природу. Есть росты и спады. Возможно тот спад системы можно было пережить, перестроиться. Но в итоге перестройку повернули в сторону деструкции, уничтожения страны.

Теперь я возвращаюсь к основным фондам. Из Росстата видно, что на момент 1990 года Степень износа основных фондов - 35,6%. Если Вы вспомните тогдашние публичные дискуссии, то это считали крайне недостаточным, и неудовлетворительным.
Но в  2000 году – 39,3%, 2009 году – 45,3%, а в 2010 – 47,1%.
Сказать по правде, я этим цифрам никак поверить не могу. Это значит, за девяностые годы фонды износились на 2,7 процента. Чушь конечно. Это значит огромную часть фондов просто списывали с учёта как безвозвратно утраченные. Но и в двухтысячных это наверняка делали, а что оставалось то. Ну ладно примем что есть. Это же официальная статистика.
Ну и как по Вашему при таком нынешнем износе фондов и продолжающемся тренде, это вставание с колен? Объективно нам нужна жёсткая мобилизация сталинского типа. С каждым годом откладывания, последующие мероприятия придётся делать с большим напряжением и жертвами, в том числе и человеческими. Мобилизацию придётся делать за счёт фондов потребления в том числе. Это значит затянутые пояса и талонная система, с жёстким распределением. А альтернатива какая? Полный распыл страны, и море крови.
  • +0.72 / 8
  • АУ
 
<< Тред №408470
Тред №408472 >>