Тред №409726

Цитата: Поверонов от 09.04.2012 14:24:54
К сожалению, технологий развития собственных технологий в СССР так и не сложилось. Большинство технологий были "цельнотянутые". Так где стянуть  не удалось - получились провалы.

Цитата: Поверонов от 09.04.2012 14:24:54

 

Совсем совсем? Никаких технологий?
Ракетостроение, авиастроение, изобретение телевидения, лазера, технологии сварки в конце концов..
Продолжать можно до бесконечности. Всё так взяли и украли?
Ну нельзя же так преклоняться перед Западом. Была и наука и технологические прорывы. И много чего запад у нас крал.

• +0.67 / 8

Цитата: zavbor от 09.04.2012 23:36:22
Совсем совсем? Никаких технологий?
Ракетостроение, авиастроение, изобретение телевидения, лазера, технологии сварки в конце концов..
Продолжать можно до бесконечности. Всё так взяли и украли?
Ну нельзя же так преклоняться перед Западом. Была и наука и технологические прорывы. И много чего запад у нас крал.

Цитата: zavbor от 09.04.2012 23:36:22

 

Цитата
Ракетостроение

первая советская ракета Р-1 была почти точной копией немецкой V-2

Цитата
авиастроение,

Перед Великой Отечественной войной советская авиапромышленность выпускала много авиамоторов, но конструкция большинства из них имела иностранные "корни". Так, А.Д. Швецов при создании своих двигателей опирался на лицензионные модификации американского "Циклона", В.Я. Климов разрабатывал моторы на базе французского двигателя "Испано-Сюиза" 12Y, а двигатели завода № 29 из Запорожья вели свою родословную от французских же "Гном-Рон" 14К и 14N. Полностью оригинальными серийными авиадвигателями можно считать только моторы А.А. Микулина, самобытные даже по использованной силовой схеме.

Цитата
изобретение телевидения

Несколько лет назад известный российский историк науки В.П. Борисов поехал в США собирать материалы для книги о В.К. Зворыкине, и ему открылось, что здесь отцом американского и мирового телевидения считают другого выходца из России — Давида Сарнова, который пригласил на работу Зворыкина, рискнув своими деньгами (изобретателей телевидения тогда в Америке было много), финансировал разработку системы электронного телевидения, создал телевизионную вещательную сеть Эн-би-си (NВС) и довел ее до коммерческого успеха. (Д. Сарнов считается также создателем американского и мирового радиовещания (1918 г.) и первой в мире общенациональной радиовещательной сети Эн-би-си (1926 г.), действующей и поныне.)
Кстати, именно Сарнов продал в СССР тот комплект аппаратуры, на котором началось вещание в Москве в 1938 году, а в1945 — 1948 годах помогал его модернизировать.

Цитата
, лазера

Слово «лазер» образовано из начальных букв длинной фразы на английском языке, означающей в дословном переводе: «усиление света с помощью вынужденного излучения».
от англ. laser, сокращение от light amplification by stimulated emission of radiation.
К 30-летию Института проблем лазерных
и информационных технологий РАН
С весны 1983 года началась подготовка к созданию собственной базы ОТЛТ в Шатуре.
В течение 1984-85 годов в стендовом зале ещѐ строящегося института были установлены и
запущены лазеры SP-973, SP-820, ТЛ-5, МКТЛ-2 с технологической оснасткой, лазерный
комплекс Laser Techniqe для прецизионной резки.

Цитата
, технологии сварки в конце концов..

И о сварке ... труб :

Цитата
в 1969 году, заключаются договора с Италией и Великобританией. Причем согласно итальянского договора, заключенного с итальянским финансовым обществом ENI, в СССР поставлялись трубы большого диаметра и оборудование для газопроводов на сумму 300 млн. долларов (эквивалентно 266 тоннам золота). В свою очередь СССР брал на себя обязательства поставить в Италию в течении 20 лет 100 млрд. куб. метров природного газа.
В том же году начинаются переговоры между СССР и ФРГ, которые в феврале 1970 года закончились подписанием соглашения названного сделкой века “газ-трубы”. Согласно этого соглашения СССР обязывался в течении 20 лет ежегодно поставлять в ФРГ почти 3 млрд. куб. метров природного газа при этом ФРГ в свою очередь обязывалось поставить в СССР 1,2 млн. тонн труб большого диаметра.

Цитата
Строительство "Ижорского трубного завода"
Строительство завода началось весной 2004 года. К реализации проекта были привлечены компании - мировые лидеры в своем сегменте машиностроения: SMS Meer GmbH (комплексная поставка оборудования трубоэлектросварочного цеха), CRC Evans Pipeline International, Inc. (комплексная поставка оборудования отделения внешнего полимерного покрытия), Selmers (комплексная поставка оборудования отделения внутреннего гладкостного покрытия).

• -0.06 / 5

Цитата: Поверонов от 10.04.2012 03:34:36
первая советская ракета Р-1 была почти точной копией немецкой V-2Перед Великой Отечественной войной советская авиапромышленность выпускала много авиамоторов, но конструкция большинства из них имела иностранные "корни". Так, А.Д. Швецов при создании своих двигателей опирался на лицензионные модификации американского "Циклона", В.Я. Климов разрабатывал моторы на базе французского двигателя "Испано-Сюиза" 12Y, а двигатели завода № 29 из Запорожья вели свою родословную от французских же "Гном-Рон" 14К и 14N. Полностью оригинальными серийными авиадвигателями можно считать только моторы А.А. Микулина, самобытные даже по использованной силовой схеме.Несколько лет назад известный российский историк науки В.П. Борисов поехал в США собирать материалы для книги о В.К. Зворыкине, и ему открылось, что здесь отцом американского и мирового телевидения считают другого выходца из России — Давида Сарнова, который пригласил на работу Зворыкина, рискнув своими деньгами (изобретателей телевидения тогда в Америке было много), финансировал разработку системы электронного телевидения, создал телевизионную вещательную сеть Эн-би-си (NВС) и довел ее до коммерческого успеха. (Д. Сарнов считается также создателем американского и мирового радиовещания (1918 г.) и первой в мире общенациональной радиовещательной сети Эн-би-си (1926 г.), действующей и поныне.)
Кстати, именно Сарнов продал в СССР тот комплект аппаратуры, на котором началось вещание в Москве в 1938 году, а в1945 — 1948 годах помогал его модернизировать.Слово «лазер» образовано из начальных букв длинной фразы на английском языке, означающей в дословном переводе: «усиление света с помощью вынужденного излучения».
от англ. laser, сокращение от light amplification by stimulated emission of radiation.
К 30-летию Института проблем лазерных
и информационных технологий РАН
С весны 1983 года началась подготовка к созданию собственной базы ОТЛТ в Шатуре.
В течение 1984-85 годов в стендовом зале ещѐ строящегося института были установлены и
запущены лазеры SP-973, SP-820, ТЛ-5, МКТЛ-2 с технологической оснасткой, лазерный
комплекс Laser Techniqe для прецизионной резки.И о сварке ... труб :

Цитата: Поверонов от 10.04.2012 03:34:36

 

Все вышеизложенное конкретно показывает насколько важно международное сотрудничество для технического и технологического прогресса и страна, которая изолируется (по собственной воле или международным санкциям) от сотрудничества обречена на технологическое отставание. И не важно какая это страна, СССР, КНДР, Иран или гипотетически будь то Россия или даже США.

• +0.00 / 0

Цитата: Owl_S от 10.04.2012 09:20:36
Все вышеизложенное конкретно показывает насколько важно международное сотрудничество для технического и технологического прогресса и страна, которая изолируется (по собственной воле или международным санкциям) от сотрудничества обречена на технологическое отставание. И не важно какая это страна, СССР, КНДР, Иран или гипотетически будь то Россия или даже США.

Цитата: Owl_S от 10.04.2012 09:20:36

 

Так вот СССР в 30-40 годы активно закупался иностранным оборудованием, вырастили ученых, пошли оригинальные открытия - после этого разросся конфликт с Западом, как следствие продавать технологии перестали, и мы получили ситуацию с советской микроэлектроникой. Сами разрабатывать не захотели (КГБ наверное помешал), пришлось копировать готовые образцы - а обратный инжиниринг всегда сложнее (не просто схему нарисовать глядя на чип, но и тех.процесс угадать).
И неожиданно микроэлектроника стала самой крупной и важной точкой роста. Для С-400, крылатых ракет и т.п. наших разработок хватает, но вот ни Вояджеров своих, ни своих Кассини мы так и не построили, гонку по автоматическим космическим аппаратам СССР проиграл чуть ли еще не в 70е (ни одна венерианская программа не была завершена успешно), бытовая электроника - туда же, не то что нет, а ухудшенные копии.
А ведь "бытовая" электроника - это и увеличение производительности труда (текстовый процессор vs. печатная машинка), и серьезный пропагандистский аргумент ("какие-то японцы, которых 30 лет назад победили, могут, а мы - нет"), да валюты на закупку необходимого много уходит. Станки с ЧПУ ведь были в основном Японские и Польские.

• +0.48 / 5

Из свеженького
Движение электричек до Красного Села закрывают из-за ремонта путепровода

"В связи с выявлением специалистами ГУП «Мостотрест» аварийного состояния левой тротуарной консоли Гореловского путепровода (при движении из Санкт-Петербурга) сегодня с 19.00 прекращается движение электропоездов на перегоне Горелово – Красное Село 22 км для выполнения работ по демонтажу данной конструкции. Для обеспечения необходимой перевозки пассажиров будет увеличено количество автобусов по маршруту №145", - сообщили "Фонтанке" в пресс-службе КРТИ.
Основными причинами возникновения дефектов в конструкциях послужил строительный брак, выразившийся в недостаточном армировании тротуарной консоли при строительстве путепровода в 1949 году, добавили специалисты комитета по развитию транспортной инфраструктуры.

Ай как плохо умели, "всего то" 63 года без ремонта.

И ещё

Цитата: Поверонов от 10.04.2012 03:34:36
первая советская ракета Р-1 была почти точной копией немецкой V-2

Цитата: Поверонов от 10.04.2012 03:34:36

 

Ну да, да, понимаешь слизали, ведь цельную ракету добыли.
Американца то "тяжее пришлось поди", они всего то вывезли и заводы и чертежи и цельного Вернера фон Брауна, однако что у нас 12 апреля!? Какой праздник!?

• +0.56 / 6

Цитата: AndreyK от 10.04.2012 15:03:34
Ай как плохо умели, "всего то" 63 года без ремонта.

Цитата: AndreyK от 10.04.2012 15:03:34

 

В одном из интервью на Эксперт-ТВ один из специалистов (могу найти, если хотите), сказал что большая часть ж/д инфраструктуры (мосты в первую очередь) у нас времен 1898-1903 годов постройки.
Просто у каждого машиниста есть инструкция "тут ехать 40", "тут ехать 35". Не скажу что без ремонта все они стоят, но без замены это точно.

• +0.43 / 5