Суть времени Кургиняна.
2,434,158 23,253
 

  arom ( Слушатель )
  04 май 2012 02:23:00

Тред №416293

новая дискуссия Дискуссия  289

Школа сути - 4,  часть 1:

http://vimeo.com/41489249

http://www.youtube.c…kWfccCpWfQ


Школа сути - 4,  часть 2:

http://vimeo.com/41501474

http://www.youtube.c…XykGM3PVBQ
  • +0.67 / 6
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  Buster ( Слушатель )
  04 май 2012 22:09:08


Выступление 4 часа. Рекомендую для любителей поговорить об "зеленых электричках", "экономической деградации"  и прочей галиматье. Такого полного анализа подковерной игры в позднем СССР и нынешней России (часть 1, см. с 1.06 до конца, длительность 1ч) еще не встречал. В конце 2-й части есть кусочек об усилении классового противостояния (номенклатура vs пролетариат) по мере построения социализма, про которое т.Сталин говорил. Т.е,, почему развалился (развалили) Советский Союз.
Напоминает экстренный выпуск. Есть впечатление, что что-то наверху происходит. Точки над Ё ставят  ;)
Не зря товарищ Мао-Цзедун КПСС в ревизионизме обвинял.
  • +0.70 / 7
  • АУ
 
 
  Owl_S ( Слушатель )
  05 май 2012 02:09:36

Отчасти из-за этой галиматьи и распался СССР 1.0. Кстати СЕК практически все мои замечания о недостатках в СССР в этой лекции проговорил внятно... впервые услышал у него это, хотя иногда это было мельком.


Это его интерпретация того чего, мы не узнаем никогда, поэтому эта часть меня как раз волнует меньше всего. Однако определенная цельность в его изложении присутствует.


В классическом марксизме нет такого противостояния (номенклатура vs пролетариат), по крайней мере нас точно этому не учили  :D.


Ну тогда критика нынешних руководителей Китая Мао Дзедуном была бы не менее обоснована чем КПСС  8)
Мне больше всего понравилась 2-я часть где он затрагивает теоретические вопросы приведшие к деградации КПСС и обрисовывает пути решения этой проблемы. Но какая-то эклектичность чувствуется, возможно потому что очень по новому звучат обсуждаемые проблемы... надо прослушать вторую часть еще раз.
  • +0.62 / 5
  • АУ
 
 
 
  Buster ( Слушатель )
  05 май 2012 22:35:04


Тут главное в том, что на высоком уровне было принято решение о развале, на идеологическом уровне громили все смыслы, включив "тоталитарную" пропаганду.
Об экономике можно вообще не говорить. Уж ей можно было рулить в любом направлении. Вплоть до "электричек", "пустых прилавков" и пр. "признаков голода по чюбайсу". Задавить идеологию это гораздо круче, чем экономику подавить.
В ВОВ и коллективизацию еды (ширпотреба, по-современному) было гораздо меньше. А перестройки не случилось.
Эти вопли современниц-отличниц об укорачивания юбок, снятия сережек у школьниц и прочих дискриминаций любителей джинсов и современной музыки просто бесят )) Вы сравниваете несравнимые вещи.
Основная трагедия современности в чем? В том, что победа нашего народа ценой беспредельных жертв в ВОВ была проиграна в 91. Вот и все. И гордиться победой на фоне предательства должно быть стыдно. Державники современные это должны понять. Понимаю, что это сложно. Психика отторгает разрушительные факты.
А вы спросите у ветеранов, что они думают?.



Вам повезлоПодмигивающий До меня только с 3-го раза доходит.
  • +0.76 / 9
  • АУ
 
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
  05 май 2012 23:36:55

А я тут несколько дней назад уже писал.

Цитата
В фокус помещается новая антагонистическая пара: капиталисты – пролетариат. Капиталисты не могут без пролетариата. Он им нужен, так как предоставляет абстрактный труд. Этот труд легко отчуждаем в пользу капиталиста. Но и пролетариат не может обойтись без капиталистов, им нужен тот, кто упорядочивает абстрактный труд, кто владеет капиталом в виде машин и станков. Тогда пролетариат может придти и обменять абстрактный труд на деньги.
Вот и в СССР, с развитием промышленной культуры пришлось ввести вместо запрещенной буржуазии такой суррогат, как номенклатура, наёмный менеджмент. По своим свойствам номенклатура весьма походила на тех ранних буржуа, с их аскетичностью, и была вполне эффективна. И она вполне мирилась даже с такой умеренностью почти всю эпоху СССР. Что же заставило её обрушить СССР?
Дело в том, что с 80-х годах СССР вплотную приблизился к постиндустриальному барьеру. Впрочем, не только СССР, но и развитые буржуазные страны. А в постиндустриальную эпоху на сцену выходит новый класс, который не является в полной мере классом, так как не имеет своего антагониста. Этот класс конгнитариат, пролетариат умственного труда.



Поскольку в СССР в эпоху социализма господствовал промышленный уклад, то естественно кругом пролетарии, они самый массовый класс. Но пролетарии могут делать в основном абстрактный труд. Такой труд обезличен, его можно только отчуждать. При капитализме его отчуждают в свою пользу капиталисты. При социализме его отчуждали в пользу государства, а уже государство перераспределяло богатства на всех. Но абстрактный труд нуждается в организации и управлении. Соответственно вынужденно был призван класс суррогат буржуазии – номенклатура. Изначально её опасность понимали, и всячески зажимали. Но война наложила свой трагический отпечаток. Сверхиндустриализация, ВОВ, потом холодная война, ядерная гонка, позволили номенклатуре разрастись и обрести силу. Сталин не успел её придушить.  

Противоречия между буржуазией и пролетариатом не преодолеваются уничтожением одной из сторон, а снимаются, пришествием нового класса конгнитариата. Но буржуи заметили новую напасть и решили бороться с ней остановкой прогресса. Правда при этом они и себе яму роют. С конгнитариатом им нельзя, но и без конгнитариата тоже нельзя. Тупик.
  • +0.68 / 7
  • АУ
 
  Alexandr_A ( Слушатель )
  10 май 2012 00:17:17


Часть 1     длительность 2:08:10
0:04:20 Анализ интервью Чубайса
0:40(примерно): выводы, о противоречиях классов, схемы и тд.
0:56:35 Про левый альянс, расклад полит поля
1:07:40 Андропов, разблюдовка КГБ, история и сегодняшний расклад
(1:15:10 Что значит  "Матрица" )

Часть 2      2:00:16
0:00      О биографии Ю.П Белова
0:08:00 Анализ статьи Ю.П Белова
1:47:00 Выводы-итоги
  • +0.64 / 5
  • АУ
 
 
  r01338 ( Слушатель )
  10 май 2012 01:26:59

Кстати, да. К вопросу о Суслове.  :)
  • +0.64 / 5
  • АУ
 
 
  ДедМиши ( Практикант )
  10 май 2012 17:36:54


Спасибо Александру за временную сетку. Послушал то, что мне было бы интересно, так думал до того, как, с 50й минуты до 1.20.

Потрясающая галиматья, из содержательной части, если только сравнение МИГ 29 с велосипедом(это не шутка).  ;)
Теперь понимаю оппонентов, такое слушать по несколько часов в день.
  • +0.34 / 11
  • АУ
 
 
 
  Ector ( Слушатель )
  11 май 2012 11:44:46


У нас с вами походу разница, где то очень глубоко, на уровне предельных оснований. Я слушая СЕКа во многом просто обнаруживаю своё собственное понимание мира, только четко сформулированное и аргументированое. Допускаю что Кургинян не очень удачно выбрал аналогию, назвав данную структуру - матрицей, но он не такой поклонник современного голивуда, как его оппоненты что бы видить замыливание символа.
А так получается, всех все равно не убедишь, кого то придется просто расстрелятьУлыбающийся(шутка).
  • +0.66 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Dobryаk ( Слушатель )
  11 май 2012 11:55:46
Убейся сам об стенку (НЕ шутка).


Вообще-то я за террор всеми руками и ногами. При одном условии: вначале запись всех желающих в расстрельную команду. Потом их выстроить у стенки и расстрелять.

Поскольку все сволочи --- допускаю, что и нормальные люди запишутся, но сволочи запишутся поголовно, без исключения!  --- желающие свести счеты с нормальными людьми, будут там. И так до тех пор, пока добровольцев больше не будет. А будет функционировать нормальное правосудие.
  • +0.48 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ector ( Слушатель )
  11 май 2012 12:08:58


Пошел на хуй.
  • +0.64 / 5
  • АУ
 
  Buster ( Слушатель )
  12 май 2012 22:32:13


В 3-й раз просматривая ролик, поскольку тугодум  ;), похоже нашел ответ на свой вопрос, который тут давеча задавал.
Что же случилось в 2011, когда Путин понял, что путь в Европу закрыт окончательно и бесповоротно? Было отвечено, что наличие ЯО ничего не гарантирует. И это Путин понял якобы. Дак это наличие и для Союза ничего не гарантировало, как выяснилось.
Ролик с 1.43.40 до 2.05 примерно.
Основная мысль ИМХО: Сам план вхождения уже неактуален. Частями или целиком - это по барабану, ибо входить некуда.
Планы М1 и М2 одинаковы утопичны. Европа никому не нужна. Как Берлускони вышибли в пользу неизвестного деятеля из МВФ, это показатель. Радикальный ислам - это основной союзник ПП  А два таких противоположных союзника (Европа и ислам) нонсенс  ;) Суицидный Саркози вместе с френчами тоже в тему. Куда они ислам направят, в Китай, на нас или в Европу, нам неведомо. От себя могу сказать, что направил бы для начала в Европу. Там промышленный потенциал. Без такого потенциала разбуженные массы ни на что не способны, тем более справиться с Россией или Китаем.

Непростые решения нашему президенту нужно принимать. А тут жадные и пошлые хорьки наседают с планами, как по новой все поделить  :D
  • +0.45 / 8
  • АУ
 
<< Тред №416292
Тред №416294 >>