Суть времени Кургиняна.
2,434,408 23,253
 

  arom ( Слушатель )
  19 май 2012 20:36:16

Тред №421572

новая дискуссия Дискуссия  77

SvK, я думаю, что в первом сообщении вы высказали чересчур экстремальную точку зрения, а во втором - чересчур консервативную.  Веселый

Маркс ни в "Капитале", ни в других публикациях (в том числе в до сих пор не переведённых на русский язык) ничего не сообщает о жизни в посткапитализме, со всеми его сегодняшними особенностями, а тем более - завтрашними.  Он просто не описывал даже возможные особенности капитализма через 100-150 лет.  И никак не предугадывал то, что не неизбежное - свершится, и Россия отпрыгнет в фазу первоначального накопления чуть ли ни последней в ряд, когда весь капитализм весьма не-марксистски трансформируется и мутирует (концентрация и контроль достигает глобального масштаба, а нынешний псевдо-рынок является лишь управляемым инструментом для вышибания случайных игроков на пути к тоталитарной распределительной системе, в пользу кооперированных и мнящих себя будущим мировым правительством кланов, проводящих немыслимые для "рынка" операции не имеющими для них никакого стоимостного значения массами денег).
Да и нет в России никакой земледельческой общины, уже очень давно. Спасать нечего.
Отредактировано: arom - 19 май 2012 22:46:33
  • +0.67 / 6
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  Buster ( Слушатель )
  19 май 2012 22:07:26


Arom, а как на Ваш взгляд, коллективистский потенциал (наследник общины) в настоящее время еще существует? На него можно рассчитывать? При Советах этот потенциал по инерции, вплоть до 85-года, культивировался, правда со всеми искажениями.
Такая штука обязана быть долгоиграющей по своей природе.
Мне кажется, что этот потенциал временно ушел в тень. Все носители фильтруются и выносятся из управления, СМИ и образования. Но физически они же есть и их должно быть много!

Хочется перефразировать В.В.Путина: "У русских есть традиционная забава. Периодически рубить окно в европку, а потом в ужасе законопачивать  ;)"

ПС:
европку и чюбайса принципиально пишу с маленькой буквы  ;)
  • +0.61 / 5
  • АУ
 
 
  arom ( Слушатель )
  19 май 2012 23:15:13

Обязательно существует.  И потенциал этот очень велик, нет сомнения и доказуемо.  Актуализировать и использовать его себе на пользу нашему обществу, имхо, на практике будет не так просто, как может показаться  (в том числе и по причине некоторой добротной тефлоновости к идеологиям, и по причине применяемых техник стравливания пара).  Но если этот потенциал правильно вскроется, он как лавина снесёт любую преграду.  Наш народ как коллективная мегаобщина ещё жив, под верхушкой айсберга раздрая и индивидуализма.  Но человек - интересное существо, у которого животный само-центризм легко регулируется с более высоких уровней нервной/психологической деятельности, и это генерально - лишь вопрос воспитания и окружающей психологической атмосферы.  А вот тактические активаторы для перехода могут оказаться разные, в том числе не очень приятные.
Есть схемы блокирования, они намеренно искусственно применяются и хорошо уже понятны, глубже уровня блокирования.
  • +0.71 / 8
  • АУ
 
 
 
  Buster ( Слушатель )
  20 май 2012 00:02:42


Шикарный ответ.. То, что человек - существо интересное, целиком и полностью... Скажу больше, и замечательное!!
По переходу с эгоцентризма, какие активаторы неприятны? Понятно, что с идеологией потребления придется распрощаться. Нас втянули насильно в этот бардак. Но ему лет 10 всего.

По блокированию кроме ТВ, СМИ и сванидзе на них, манипулятивной демократии, школы и судебной системы а.ля европа, что нибудь есть еще? Медведеву в укор можно поставить тупое копирование западной судебной системы.
Это какой-то капец. Пытались на деньги за грибы поставить ))
В своей деревне попал на штраф 200р. за прохождение по проезжей части при наличии тротуара. Инцидент случился в районе 22.00. Никаких фонарей, тротуара не видно. При Советской власти никто такой ерундой не занимался.
Непонимание уже присутствует, а дальше будет только расти...
А наши законодатели подобную хрень клепают на ура  ;)
  • +0.58 / 3
  • АУ
 
  SvK ( Слушатель )
  20 май 2012 14:01:07

Именно.Никто не знает КАК обустроить социализм по науке, дабы он стал устойчивой самовоспроизводящейся общественно- экономической формацией, превосходящей нынешний финкап, который  обязательно попытается устроить нам всем кровавую баню с опусканием в предыдущую эпоху.Почему, как раз и было показано и доказано не раз,как  невозможность родить из себя нечто высшее и, следовательно, распад до более примитивной и значит более устойчивой(по отношению к капитализму) формации.  Из критики существующего положения вещей,можно и нужно выводить исходную точку,основание для начала движения,но не более того,увы.Вот и получилось, что получилось в СССР,когда социализм строили из того ,что есть и теми методами, что имели.
Ушли основатель партии,ушёл ИВС и вся стройка пошла путём естественного воспроизводства методов и средств,  которые может и хороши при  РУЧНОМ управлении,и на определенном этапе даже необходимы,но как единственно правильные основы  развития социалистического общества,нихрена не стоят.

Надоели постоянные упоминания Маркса как некоего еврейского раввина, ненавидящего всё русское по определению и чуть ли не писавшего  "Капитал" с целью похоронить Россию..Подмигивающий
А община и социализм весьма близкие сущности..  8)
  • +0.62 / 4
  • АУ
 
 
  arom ( Слушатель )
  20 май 2012 14:37:27

поэтому возврат (в смысле, некий прямой дурацкий перенос прямиком в прошлое) невозможен.  Об этом мы как раз и говорим, если заметили.



да хоть марсианского.  Веселый   Тогда Энштейн - тоже наверняка раввин...  Но в чём-то ведь он прав, хотя бы как аналитик текущего научного понимания, своего времени?  Веселый
  • +0.62 / 4
  • АУ
 
<< Тред №421571
Тред №421573 >>