Цитата: Ser от 22.06.2014 15:05:10
Мелкомягкие и школа - офтоп в этой ветке, поэтому на АУ:
Запрещать Microsoft не надо. Есть много вариантов постепенного выдавливания вражеской монополии с рынка, но это надо делать постепенно, разработав своё ПО, потом этим бюджетным ПО обеспечить все структуры, живущие за счёт бюджета, потом - коммерческие структуры, имеющие государство в числе собственников. Это дело не одного дня, в лучшем случае - нескольких лет, но по этому пути идти нужно государству, претендующему на ведущую роль в мире (одну из ведущих)
Если посчитать, какие суммы ежегодно уходят на пиндосовское ПО, открытое для ЦРУ, АНБ, ФБР и прочие любопытные конторы - не так уж и дорого выйдет собственное ПО, тем более, что для госнужд всё равно что-то подобное существует...
Цитата: argut от 22.06.2014 15:19:04
Есть признаки, что наказания за нелицензионный софт будут прекращены или резко уменьшатся.
Но от
Цитата
пиндосовское ПО, открытое для ЦРУ, АНБ, ФБР
Цитата: pascendi от 22.06.2014 15:44:29
Это будет означать быстрый конец российской отрасли разработки ПО, увы
это не спасет, скорее наоборот.
А в более-менее серьезном софте закладок наверняка до..уя и больше - почему кстати серьезные конторы и перешли на лицензии.
ЗЫ Причем если СУБД и тп потенциально можно напилить из опенсорса, то прикладной софт типа тех же CAD/CAM живет на проприетарных форматах, а наши альтернативы зачастую перешлли на использование лицензированных зарубежных ядер как Компас. Да и совсем спец.софт надо реально с нуля разрабатывать. А еще PLMы чтоб всем этим делом управлять...
Работы в общем непочатый край если принимать серьезно. инф.безопасность.
Цитата: Neand от 22.06.2014 15:26:56
Да по любому поводу в это плане ничего не изменится: закладки есть и будут. А хотя бы деньги за софт перестанут удохить - уже хорошо. Тем более, что реально их поддержа мало что даёт.
P.S. Оффтопить прекращаю.
Блин, я прошлый пост чуть развернул - плохая привычка...
Ну если вы про уровень "виндавс-ворд-эксель" то да, поддержка не очень нужна. А если серьезный - крови попортить пиратствующим можно запросто. Напр. в учебных целях в свое время ставил дома один CAD/CAM - так он перестал работать по таймеру, а файлы в рабочую лицуху/крякнутые более поздние версии грузились с ошибками и ограничениями. Стоит он за раб. место больше чем средняя российская ЗП за год, так что смысл заморачиваться у конторы-производителя был и есть. И наверно там мб закладки стиля "выжженная земля по команде".
Это винды-эксели-ворды-автакады заменить можно относительно безболезненно.
Над остальным - работать и работать.
Цитата
Kali от 22.06.2014 12:39:08
И в сотый раз мне придется написать, что госучреждения, использующие научное и учебное оборудование, передача данных от которого проиcходит по интерфейсам USB, LAN, RS232 в большинстве своем не могут работать ни с чем, кроме винды; потому что производители оборудования пишут софт для передачи данных и управления прибором только под винду....
Цитата: Igor Z от 22.06.2014 16:18:53
С этим как раз не буду спорить - немного в теме насчет отсутствия железячных драйверов.
Собственно против использования форматов WORD/EXCEL для обмена документами между госучреждениями. И против формирования у школьников мнения, что операционная система == windows, а текстовый процессор == word. За которое почему-то мы платим Microsoft'у, а не он нам.
Цитата: adolfus от 22.06.2014 16:49:13
Причем тут CAD/CAM к микрософт и виндам? Для ментора, например, винды -- уже лет 10 как легаси платформа. То же самое и для других САПР в области разработки микроэлектроники. И это при том, что с параллелизмом там пока хреновато. В области моделирования физических явлений, полей и сопромата, где изначально все было ориентировано на суперкомпьютеры, под винды ничего значимого вообще никогда не было.
Цитата: nekto_mamomot от 22.06.2014 17:09:00
Есть разработки CAD/CAM отечественных компаний (например, T-Flex), которые базыруются
на отечественном ядре (до версии 7). Конечно, уже старенькие, но на порядок лучше импортных!
А ядро у Компас - из США. А у других (некоторых) из Франции...
Недавно было анонсировано отечественное твердотельное ядро.
Есть и открытые платформы...
На сегодня нет супер-проблем быстро отказаться от импортного ПО в производстве!
А так да: хомячки без Экселев и Пауэрпоинтов бесноваться начут...
Цитата: adolfus от 22.06.2014 16:49:13
Причем тут CAD/CAM к микрософт и виндам? Для ментора, например, винды -- уже лет 10 как легаси платформа. То же самое и для других САПР в области разработки микроэлектроники. И это при том, что с параллелизмом там пока хреновато. В области моделирования физических явлений, полей и сопромата, где изначально все было ориентировано на суперкомпьютеры, под винды ничего значимого вообще никогда не было.
Так и я про то что нипричем. Именно винду волевым решением убрать можно. А вот эти самые кадкамы - во вс. случае на уровне промышленности где суперкомпы если и есть то в центральных КБ, а п.о. - стоковое с доп.обвесом - куда как сложнее. У нашей конторы если _вдруг_ погаснет купленное западное коммерческое ПО - будет абзац. А мы в этом направлении сильно ленивее/консервативнее того же Сухого, напр. с работой с PLM. Т.е. минимум полгода/год нужен будет период для перехода...это если найдется чем заменить те же UG NX (а вот перевести его на линуксы - сейчас снова не проблема).
Все преодолимо, но нужно время, деньги и желание/большой стимул.
Цитата: nekto_mamomot от 22.06.2014 17:09:00
Есть разработки CAD/CAM отечественных компаний (например, T-Flex), которые базыруются
на отечественном ядре (до версии 7). Конечно, уже старенькие, но на порядок лучше импортных!
А ядро у Компас - из США. А у других (некоторых) из Франции...
Недавно было анонсировано отечественное твердотельное ядро.
Есть и открытые платформы...
На сегодня нет супер-проблем быстро отказаться от импортного ПО в производстве!
А так да: хомячки без Экселев и Пауэрпоинтов бесноваться начут...
Все - требуетт финзатрат на обвес есс-но. А производство уже вложилось в западные системы.
Кроме того - опенлоффис и тп док/xls/ppt откроют, мб чуть поправить нужно будет...но вот не подскажите, в чем можно открыть существующие сложные модели от UG? А то при перегонке в открытые форматы - она сам их неправильно может открыть...
Цитата: nekto_mamomot от 22.06.2014 17:09:00
Есть разработки CAD/CAM отечественных компаний (например, T-Flex), которые базыруются
на отечественном ядре (до версии 7). Конечно, уже старенькие, но на порядок лучше импортных!
А ядро у Компас - из США. А у других (некоторых) из Франции...
Недавно было анонсировано отечественное твердотельное ядро.
Есть и открытые платформы...
На сегодня нет супер-проблем быстро отказаться от импортного ПО в производстве!
А так да: хомячки без Экселев и Пауэрпоинтов бесноваться начут...
Все - требуетт финзатрат на обвес есс-но. А производство уже вложилось в западные системы.
Кроме того - опенлоффис и тп док/xls/ppt откроют, мб чуть поправить нужно будет...но вот не подскажите, в чем можно открыть существующие сложные модели от UG? А то при перегонке в открытые форматы - она сам их неправильно может открыть...
Цитата: АрктикЪ от 22.06.2014 17:18:41
нуу... у T-Flex ядро парасолид... сименс мать его итить... я с разработчиком (топ-систем) на этот счет разговаривал... мол "почему?"... ничего внятного ответить не смог... типа, что продукт делался для пользователей СолидВоркс и СолидЭйдж... на перспективу...
перспектива оказалась туманная...
Цитата: fedor_n от 22.06.2014 17:29:53
На первое время для автономной платформы можно виртуальную оболочку подготовить для работы в ПО заточенных под "окно". К примеру неплохая оболочка в маке. Достаточно неплохо в ней работает ПО. Единственное CAD CAE CAM системы не проверял под ней.
Цитата: АрктикЪ от 22.06.2014 17:35:49
во! так это самое главное... у меня кадовских наработок за 14 лет накопилось немеряно... как их под одну систему подгонять х.з...
АУ бо офф-топ.