Тред №429881

Цитата: Anton_1987 от 14.06.2012 06:37:21
Добрый день, уважаемые.
Больше года почитыываю ваш форум, просто кладезь информации.
Вопрос для людей, знакомых с армейскими порядками и порядком призыва:

Мне после универа был поставлен диагноз "Гидронефрит", и какая то там аномалия в почке.
В армию не взяли, категория ограниченно годен.

Но чувствую то я себя абсолютно нормально, бегаю, плаваю.
Никогда проблем не было.
Как то можно в платной клинике опротестовать диагноз и с этим диагнозом прийти на комиссию?
Благодарю за ответ.


Хрен бы с ним, в ВДВ конечно не возьмут, но не настолько ж все плохо? И ВУ есть, и с компами дружу, в оружие разбираюсь для обывателя неплохо. Должна же быть ВУС на которую можно претендовать?

Цитата: Anton_1987 от 14.06.2012 06:37:21

 

Диагноз гидронефрит - не диагноз. Степень, стадия, степень хронической почечной недостаточности какие? Что вызвало гидронефрит? И не гидронефроз ли это, не перепутали?
К урологу, лечиться. Потом повторно врачебная комиссия.

• +0.00 / 0

Цитата: wild goose от 15.06.2012 22:31:27
Если "ограниченно годен" значит достаточно серьезно.

Цитата: wild goose от 15.06.2012 22:31:27

 

Я не ктому это спросил, чтобы для вида. Постановка диагноза подразумевает назначение лечения и контроль его эффективности. ГидронефрИТ - воспаление, которое может быть и острым, что кагбэ жизнеугрожает. Парень не отписал, но, похоже, ему просто УЗИ сделали, и на основании только УЗИ ему хирург ВК поставил тот диагноз, который был написан врачом УЗИ, а эти фашисты ВООБЩЕ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА СТАВИТЬ ДИАГНОЗ  ;) Они пишут в заключени, признаки чего они увидели. Если доктор-еблан, он тупо спишет с заключения и в лучшем случае пошлёт к профильному специалисту. А тут, если судить из написанного, просто сказали, что не годен, а что делать - нет.

• +0.00 / 0

Цитата: wild goose от 16.06.2012 06:56:20
Фантастика какая-то, никто из ВВК никакое лечение назначать не будет. Назначат, если обратишься в мед. учреждение по месту жительства или регистрации (вообще по полису определен список учреждений, но 90%, что отправят по месту жительства).  Составят акт обследования здоровья призывника (причем не сами, а отправят в медицинское учреждение по месту жительства) и гуляй, жди 27 лет, если не офицер запаса, переосвидетельствование отменено с 2005 года, в 27 получишь военник, скорее всего девочки в военкомате спросят "компьютер знаешь" и присвоят соответствующую ВУС.

Цитата: wild goose от 16.06.2012 06:56:20

 

Не надо ля-ля. Опыт ВВК, знаете ли. Гидронефрит лечится. И если острый не перешёл в хронический, степень годности к в/с меняется. Если в АКРЕДИТОВАНОМ(из простой поликлиники диагноз проверяется в "доверенных") ЛПУ подтвердили диагноз и ВК решила, что с этим диагнозом призывник не годен, его направляют в доверенное ЛПУ на лечение. Если в течение года не эффективно лечение, тогда сам диагноз будет звучать по другому, и тогда да. Переосвидетельствование отменили для не имеющих руки, глаза, с инвалидизирующими последствиями травм. Если у бойца зубы кариозные - направят в стоматологическую поликлинику на лечение, и если он никуда не пойдёт, пойдёт по графе уклонист.

В конкретном случае, без точного диагноза, что-то парню подсказать трудно. Надеюсь, что у него всё излечимо. И если это так, пусть бежит к урологу и лечит почку. А раз он служить хочет, пусть с новым диагнозом сам несёт справку в военкомат. И там уже решат, переосвидетельствовать его через новую ВК, или на основаниии одной справки изменить категорию. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПОДДЕЛЫВАТЬ. Гипертензия в чашечно-лханочной системе почки при физнагрузке ушатывает почку нахер за месяц.

З.ы.: Полис делается на основании 1)заявленя в местном отделении ФОМС на полис по месту фактического нахождения, прописка не суть 2)паспорта гражданина РФ 3)пенсионного удостоверения.

• +0.00 / 0

Цитата: wild goose от 16.06.2012 08:15:07
Мне тоже не надо ля-ля, если однажды призывника признали ограниченно годным, то все, зачисляют в запас и оформляют военный билет с группой годности "В". Существует перечень заболеваний с разными степенями тяжести, и при наличии соответствующих документов никто диагноз оспаривать не будет. Переосвидетельствование отменили для всех, см. соответствующую статью закона.
Если заболевание лечится, "ограниченно годен" не поставят, имхо.

Цитата: wild goose от 16.06.2012 08:15:07

 

Как ставят диагнозы, степени годности и колличество вовлеакемого и производимого долбоебизма я знаю не по наслышке. Если причиной ограниченной годности диагноза стал "гидронефрит" без расшифровки - судить эту ВК вместе с помошником военкома. В военкомат врачи на ВК идти не хотят. Больше головной боли при минимуме финансирования. Вот и работают крайне формально.

Вы меня не услышали. Если диагноз будет снят как по причине излечения, так и по причине неподтверждения, тут уже желание призывемого. Хочет - несёт справку и идёт служить. Не хочет - гуляй Вася. У меня в 12 лет был острый панкреатит. С реанимацией и категорией "г". В 14 лет после 9 класса принёс документы об этом всём, историю лечения за 2 года с обострениями и ремиссиями.
Для поступления в мед на военный факультет надо было хотя бы Б. По совести, ЖКТ с тех пор у меня расшатан был вусмерть. Но формально, последнее обострение за 3 года до момента поступления в ВУЗ. Пошёл сам в поликлинику, сделал УЗИ, сдал кучу биохимических анализов. С ними пришёл сам в военкомат. Тогда ещё военком(щас 1 военком на целый субьект федерации), спросил, когда последнее обострение. я сказал 5 лет.
"Хочешь служить?"
"военврачом"
"А"-годен. Другой патологии не имел на тот момент.

Вообще, срок снятия диагноза хронического заболевания строго индивидуален, и зависит от крайнего обострения. 5 лет - 100% снимается, если эта ремиссия держится 3 года без медикаментозной терпаии и огрничения в питании, физнагрузки и тыды. Можно и через 2 года, но тут индивидуально.

• +0.00 / 0

Цитата: wild goose от 16.06.2012 08:54:51
Вот на счет желания призываемого полностью согласен, если есть объективные данные и желание служить, никто не запретит. Но если объективных медицинских данных о годности нет, никто в здравом уме не призовет - ни дай бог что случится во время службы, потом не отмахаешься. Хотя моего сокурсника эн-ное кол-во лет назад не взяли на военную кафедру по медицинским показаниям, а рядовым оказался годен и два года отслужил.

Цитата: wild goose от 16.06.2012 08:54:51

 

В случае Антона нет данных, что он не годен, прошу заметить.

З.ы.: 200 приказ МО РФ 2003 года.

Самое важное в данном случае в параграфе 50

" учет и    анализ    результатов    лечения    (обследования)    и
освидетельствования граждан при первоначальной постановке на  воинский
учет,  призыве  на  военную  службу,  поступлении на военную службу по
контракту,  поступлении в училища,  военно-учебные заведения,  а также
разработка и представление главе органа исполнительной власти субъекта
Российской Федерации, руководителям территориальных органов управления
здравоохранением предложений по улучшению этой работы"

параграф 51

"ВВК военного комиссариата субъекта Российской Федерации имеет
право: ... пересматривать или отменять собственные заключения  и  заключения
подчиненных ВВК по результатам повторного освидетельствования;"

http://www.radiomed.ru/publications/prikaz-mo-rf-200-ot-20082003-o-poryadke-provedeniya-voenno-vrachebnoi

С изменениями тут http://base.garant.ru/12130085/#1000

В данном случае статья 78 или 71 или 72:

"Окончательный вывод о наличии или отсутствии хронического нефрита (пиелонефрита) может быть сделан после повторного стационарного обследования"

• +0.00 / 0

Цитата: wild goose от 16.06.2012 09:31:16
Есть данные, что он ограниченно годен, т.е. освобождается от призыва. Не знаю, какую юридическую силу имеет приказ МО, для призывников, имхо, все регулируется законом и соответствующими постановлениями правительства.

Цитата: wild goose от 16.06.2012 09:31:16

 

Ограниченная годность не значит освобждение от воинской обязанности и ни коим образом не освобождение от призыва. Приказ МО имеет решающую силу, ибо военкоматы под их юрисдикцией. Постановление Правительства РФ от 25 февраля 2003 г. N 123 "Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе" (с изменениями и дополнениями), это 2 ссылка моего предидущего поста. Будте, пожалуйста, внимательнее.

• +0.00 / 0

Цитата: wild goose от 16.06.2012 09:55:25
Статья 23. Освобождение от призыва на военную службу. Граждане, не подлежащие призыву на военную службу
[Закон "О воинской обязанности и военной службе"] [Статья 23]
1. От призыва на военную службу освобождаются граждане:
а) признанные не годными или ограниченно годными к военной службе по состоянию здоровья;

38. Абзац утратил силу. - Постановление Правительства РФ от 31.12.2004 N 886.

Медицинское освидетельствование офицеров, пребывающих в запасе первого и второго разрядов, ранее признанных ограниченно годными к военной службе, граждан, пребывающих в запасе и учитываемых по военно-учетным специальностям воздушно-десантных войск, плавсостава, и граждан, пребывающих в запасе и предназначенных на воинские должности, занятие которых требует медицинского освидетельствования, проводится не менее одного раза в 5 лет.

Перечень воинских должностей, занятие которых требует медицинского освидетельствования, определяется Министерством обороны Российской Федерации.
Вам бы тоже не помешало внимательность проявить.
Приказ МО распространяется на военкоматы, согласен. Призывники тут причем?

Цитата: wild goose от 16.06.2012 09:55:25

 

Дал маху с ограниченной годностью, да.

Решение о призыве на военную службу принимает военкомат на основании приказа МО, который, в свою очередь, результат постановления правительства.

В случае Антона нет данных, что он ограниченно годен. Гидронефрит, если он острый, то будучи вылеченным и после повторного освидетельствования вполне может быть снят. тогда он, как минимум, категории Б.

• +0.00 / 0

Цитата: wild goose от 16.06.2012 10:08:52
Ну как же нет, если он сам указал это в первом посте!?

Цитата: wild goose от 16.06.2012 10:08:52

 

Только 1 слово "гидронефрит" и заключение комиссии. 2 из 1 никак не выходит. Даже если аномалия почки, это херня, у 20% населения почки не пой системы.

• +0.00 / 0

Цитата: wild goose от 16.06.2012 10:28:52
Понятия не имею, что откуда выходит, но вот человек написал:

на это и ориентируюсь.

Цитата: wild goose от 16.06.2012 10:28:52

 

Пишет человек, в этом не разбирающийся, а Вы ему безоговорочо верите, как верите комиссии, которая его освидетельствовала. Что, они ошибиться не могут? Где природная хитрожопость с настороженностью?

• +0.00 / 0

Цитата: wild goose от 16.06.2012 10:47:36
(а уж комиссии не верить не вижу никаких причин).

Цитата: wild goose от 16.06.2012 10:47:36

 

ОЯЕБУНДЕСТАГ!...под столом.....

• +0.00 / 0

Цитата: wild goose от 16.06.2012 11:05:24
ответственность никому не нужна.

Цитата: wild goose от 16.06.2012 11:05:24

 

Ключевая фраза. Вот и перестраховались на непонятном диагнозе:) Вот есть нейрохирурги. они оперируют заболевания нервной системы, грубо говоря. А есть нейротерапевты. Это нейрохирурги, которые не хотят оперировать, не знают что надо оперировать и как, и лечат консервативно, с печальными последствиями. Не путать с неврологами
Я к тому, что в ВК могут попасть не вполне специалисты. Такие, к сожалению есть. Я много чего не знаю, но не постесняюсь и не поленюсь залезть в учебник. Встречал врачей, которые брезгуют и несут всякую ахинею. >:(

• +0.00 / 0

Цитата: wild goose от 16.06.2012 11:40:30
Именно. Для этого и направляют в мед. учреждения для подтверждения диагноза.

Цитата: wild goose от 16.06.2012 11:40:30

 

You just don`t get it, do ya?

ЛПУ ставит диагноз, врачебная комиссия сверяется со 123 приказом и ставит категорию годности, потом ПРИЗЫВНАЯ комиссия выносит решение о призыве или нет. И если в выписном стоит голый "гидронефрит", без степени ХПН, стадии(обострение или ремиссия) - тупо задробили по максимальной букве в таблице с почечной патологией. ЕСЛИ! Диагноз бы увидеть.

• +0.00 / 0

Цитата: wild goose от 16.06.2012 10:08:52
Решение принимается на основании объективных данных исследования состояния здоровья.

Цитата: wild goose от 16.06.2012 10:08:52

 

Это на этапе ВК. ВК лишь часть призывной комиссии. И лишь комиссия принимает решение на призыв. В военкомате ни разу не были? Не заходили в комнату с председателем и членами, не представлялись по форме, написаной на двери в кабинет?

• +0.00 / 0

Цитата: Anton_1987 от 14.06.2012 06:37:21
Добрый день, уважаемые.
...
Как то можно в платной клинике опротестовать диагноз и с этим диагнозом прийти на комиссию?
Благодарю за ответ.


...

Цитата: Anton_1987 от 14.06.2012 06:37:21

 

имхо конечно, но подкрепленное жизненной практикой,- если отнесете деньги в платную клинику, военные обидяцца и в армию вас не возьмут, а возьмут ту платную клинику, "на переподготовку"  :D ..
ищите подход к военным, они не звери, могут войти в положение и помочь, если это возможно, разумеется..

• +0.00 / 0

Цитата: Anton_1987 от 14.06.2012 06:37:21

Как то можно в платной клинике опротестовать диагноз и с этим диагнозом прийти на комиссию?

Цитата: Anton_1987 от 14.06.2012 06:37:21

 

Со здоровьем советую не шутить, Армия это физические, психологические, моральные нагрузки которые, даже профессиональный спорт не может воссоздать. Должность тут совершенно не причем, у нас бойца из роты забрал замполит писарем в штаб полка, не знаю как там было, но через год боец сделал всё чтоб вернуться в роту, вплоть до того что отсидел на губе.

• +0.00 / 0