Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,483,282
48,643
|
lexxey ( Слушатель ) |
| 19 июл 2012 17:16:37 |
Тред №442296
новая дискуссия Дискуссия 160Цитата: Balamut1457
очень хочется позырить как эти бойцы на поле боя будут "голосовать" за или против решения комадира пойти под пули..угу..пиринг мля....фрактал..херал и ху..л - вот новые производные для творчетсва самоорганизации, учить и учить этому Адаму Робертсу психологию человека в стрессовых ситуациях и желаю ему поездки в афганистан, в провинцию пактия, пущай там об этом талибану расскажет..мыслители мля..пущай мозгами пораскинет в бою с душманами...
Ну с чего вы взяли что так будет на поле боя. Например боец получет туж инфу что и командир - командир отдает только общий приказ(без конкретики кому) - помочь скажем левому флангу, каждый определяет свое положение и занятость и выдвигается, скажем отмечая себя как выполняющим этот приказ. Да в небольших группах это не очень эффективно, зато гораздо эффективнее линейной командной системы в очень больших.
Дело в том понятие фрактала не отрицает линейной иерархии. То есть там где членов(по закону больших чисел) не хватает для саморганизации, то есть фрактал как целое - отсуствует, более эффективна линейная иерархия.
Но линейная иерархия возможно только в среде подобных себе. То есть как например узнать кто выше тайный советник "духовников" или генерал "аристократов" - да никак - это несравнимо. Как например круглый и тяжелый.
Это уже действует - посмотрите на спец операции хорошо организованные несомненно "духовниками" сша и британии. Тактические единицы у них несомненный сброд - однако при саморганизющейся структуре и малой численности противостоят легко линейной армии. Партизанская тактика - это сетевой принцип. Атакующая партизанская тактика - это несоменно новое в армейской тактике. Это похоже на то когда 10-к юрких мальчиков атакуют здорового дятьку. Дятька не разделившись не может атаковать всех сразу. Несомненно армия может атаковать их одного за одним - но это время, высокомобильные подразделения давно уйдут в тыл и сделают чего надо. Этакое новое осмысление блицкрига
. Как противостоять - легко, армию делишь на 2-а части. Одна распыливается на группы 2-3 человека - это информационная сеть, по ее информации наводятся боевые группы(большие чем у противника), но это оборона. В атаке такое разделение тоже хорошо. Вот атакуют армию такая разрознения лавина групп по 2-3 человека - по ним хоть рсзо стреляй все равно просочатся и скуют боями тылы, а тут и ударят боевые группы с фронта. И тд и тп. Динамическая армия так сказать. Не зря же амеры и иже с ними переориентируются со стратегических бис(боевых информационых систем) на персональные. Одно дело обеспечивать группу самолетов инфой(масштаб стратегический), другое дело множество пехотных групп - все не выдашь местные снимки и верные целеуказания - потому для таких групп разрабатываются персональные системы добычи такой информации(персональные беспилотники и тд).
К вопросу о голосовании - вот идут такие группы в атаку (приказ такой), одна с помошью персональных бис обнаружила укрепрайон - как бы надо атаковать по общему приказу, однако командир раскинув мозгами - "голосует" за его обход.
Вот такое в общем "голосование" имелось ввиду.
ОТВЕТЫ (2)
|
|
SvK ( Слушатель ) |
| 19 июл 2012 18:36:44 |
Все любят вспоминать военный гений Суворова."Воюют не числом, а умением"
"Его проделки полагая странными, Над ним шутили в штабе иногда, А он в ответ брал с ходу города."
http://www.ctschool.…vorov.html
В чем кроется притягательная сила его личности. Что в нем такого особенного? Возьмем, к примеру, его знаменитый Швейцарский поход Никого он там по сути не разгромил. Просто отводил войска на Родину в места постоянной дислокации, можно все это даже назвать отступлением. И, тем не менее, французский генерал Массена, который противостоял Суворову в том самом походе говорил о том, что отдал бы все свои победы за один лишь Швейцарский поход Суворова. За что же, собственно, было их отдавать? А вот за что – во время Швейцарского похода Суворов совершил невозможное. Имея в своем распоряжении всего 12 тыс. больных, голодных, практически безоружных (ружейных и орудийных зарядов практически не осталось) солдат, Суворов постоянно разбивает все французские части, которые встречаются на его пути: спереди, сбоков, сзади. Сам Массена чудом остаеся жив: в одном из боев он потерял погон, а его жизнь спасла медная бляха. Удивительно сочетание потерь в этих боях: на каждого русского приходится 4 француза. При этом нужно отметить, что Суворову в Швейцарии противостояло около 70 тысяч хорошо вооруженных и оснащенных всем необходимым, опытных французских бойцов. По сути, не считая Суворовской, французская армия в то время была лучшей в Европе.
http://aleksandrsuvo…age15.html
«Я велю вправо [а] должно влево – меня не слушать. Я велел вперед, ты видишь [что нельзя]… не иди вперед» – столь категорически формулировал Суворов это требование.
«Меня не слушать» – не колебало дисциплину, а усиливало ее требованием инициативы исполнителей. Ибо вся масса мобилизовывалась на сознательное, инициативное, в соответствии со складывающейся обстановкой исполнение приказа Суворова – разбить живую силу врага.(С)
Очень мало кто из вояк готов объяснить, как он побеждал,с ХОДУ, без разведки, передовыми частями бросаясь в атаку на превосходящие силы противника.Кошмарный сон арыстократа,куды без команды..
То есть объяснить то смогут,повторить НИКОГДА..
Ну и напоследок,на Кавказе Ымперцы ни победить,ни сохранить статус кво не смогут.Если ничего не менять,будут прогибаться,нести потери,тупо отбиваться от боевиков и в конце концов,исчерпав ресурсы, бесславно побегут.
Потому как:
http://aleksandrsuvo…age15.html
В деятельности Суворова отчетливо проявилась глубокая народность русского военного искусства.
Русская армия времен Суворова отличалась от подавляющего большинства других армий тем, что была однородна по своему национальному составу. Она рекрутировалась из великорусского крестьянства;
Особенности русской армии, как армии, проникнутой национальным духом великого народа, позволили Суворову коренным образом пересмотреть общепринятые для того времени взгляды на теорию и практику военного искусства.(С)
Пока слышится невнятное мычание о "единой" России,непонятно с каким единым "многонациональным народом", о Суворовских чудо -богатырях,арыстократам лучше не вспоминать..
"Его проделки полагая странными, Над ним шутили в штабе иногда, А он в ответ брал с ходу города."
http://www.ctschool.…vorov.html
В чем кроется притягательная сила его личности. Что в нем такого особенного? Возьмем, к примеру, его знаменитый Швейцарский поход Никого он там по сути не разгромил. Просто отводил войска на Родину в места постоянной дислокации, можно все это даже назвать отступлением. И, тем не менее, французский генерал Массена, который противостоял Суворову в том самом походе говорил о том, что отдал бы все свои победы за один лишь Швейцарский поход Суворова. За что же, собственно, было их отдавать? А вот за что – во время Швейцарского похода Суворов совершил невозможное. Имея в своем распоряжении всего 12 тыс. больных, голодных, практически безоружных (ружейных и орудийных зарядов практически не осталось) солдат, Суворов постоянно разбивает все французские части, которые встречаются на его пути: спереди, сбоков, сзади. Сам Массена чудом остаеся жив: в одном из боев он потерял погон, а его жизнь спасла медная бляха. Удивительно сочетание потерь в этих боях: на каждого русского приходится 4 француза. При этом нужно отметить, что Суворову в Швейцарии противостояло около 70 тысяч хорошо вооруженных и оснащенных всем необходимым, опытных французских бойцов. По сути, не считая Суворовской, французская армия в то время была лучшей в Европе.
http://aleksandrsuvo…age15.html
«Я велю вправо [а] должно влево – меня не слушать. Я велел вперед, ты видишь [что нельзя]… не иди вперед» – столь категорически формулировал Суворов это требование.
«Меня не слушать» – не колебало дисциплину, а усиливало ее требованием инициативы исполнителей. Ибо вся масса мобилизовывалась на сознательное, инициативное, в соответствии со складывающейся обстановкой исполнение приказа Суворова – разбить живую силу врага.(С)
Очень мало кто из вояк готов объяснить, как он побеждал,с ХОДУ, без разведки, передовыми частями бросаясь в атаку на превосходящие силы противника.Кошмарный сон арыстократа,куды без команды..
То есть объяснить то смогут,повторить НИКОГДА..
Ну и напоследок,на Кавказе Ымперцы ни победить,ни сохранить статус кво не смогут.Если ничего не менять,будут прогибаться,нести потери,тупо отбиваться от боевиков и в конце концов,исчерпав ресурсы, бесславно побегут.
Потому как:
http://aleksandrsuvo…age15.html
В деятельности Суворова отчетливо проявилась глубокая народность русского военного искусства.
Русская армия времен Суворова отличалась от подавляющего большинства других армий тем, что была однородна по своему национальному составу. Она рекрутировалась из великорусского крестьянства;
Особенности русской армии, как армии, проникнутой национальным духом великого народа, позволили Суворову коренным образом пересмотреть общепринятые для того времени взгляды на теорию и практику военного искусства.(С)
Пока слышится невнятное мычание о "единой" России,непонятно с каким единым "многонациональным народом", о Суворовских чудо -богатырях,арыстократам лучше не вспоминать..
|
|
Bolikkkk ( Слушатель ) |
| 19 июл 2012 19:07:20 |
Цитата: SvK от 19.07.2012 18:36:44
Еще в самом начале ветки певцам арЫстократии задавался вопрос - а какие войны вы выиграли то за последние 200 лет исключительно силою профессиональных военных, без массового привлечения гражданских?