Иран и Ближний Восток.
921,167 3,631
 

  8к63 ( Слушатель )
02 авг 2008 17:43:27

Тред №44257

новая дискуссия Дискуссия  1.115

Есть один способ нагадить по крупному американцам,совокупно с израильцами, в ситуации с Ираном и без продажи С-300.
Надо, без лишнего шума регулярно снабжать их разведданными об оперативной обстановке в районе Персидского залива. В таком случае Иран будет себя чувствовать поспокойнее.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (40)
 
 
  mid ( Слушатель )
02 авг 2008 18:26:06

Коллега (у меня 8К84), а Вы думаете этого не делается?
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
  8к63 ( Слушатель )
03 авг 2008 09:55:54

Я имел в виду такие разведанные, которые можно будет использовать для организации обороны и целеуказания иранским ПВО и ВМФ в реальном времени в случае нападения "империи добра".Про дислокацию наземных частей в сопредельных странах иранцы и сами, с помощью агентурной разведки, данные добудут.
С воздушными и, особенно морскими целями, у них будут затруднения. И тут наша помощь,в том числе и Габалы, немножко уравняет шансы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  mid ( Слушатель )
03 авг 2008 10:31:14

Я именно это и имел в виду.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Crosby ( Слушатель )
17 авг 2008 23:39:34


В ответ на поставку Ирану С-300 , США развернут в   Грузии ЗРК "Patriot" PAC-3. Ответ будет ассиметричным и незамедлительным.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
17 авг 2008 23:53:22
Именно, что асимметричным...Подмигивающий Для того, чтобы хоть каким-то местом тягаться с войсковой (даже не ПВОшной, которая и поумнее немного, и подальнобойнее, да и совершенствуется постоянно...Подмигивающий ) "трёхсоткой" образца 1983 года, амам сначала стоило бы заменить MIM-104 на ERINT (если уж мы о PAC3 говорим, для которых эта замена критериальна), серийный выпуск которых пока что почему-то не налажен...Подмигивающий Не верите - просто сравните ТТХ комплексов (впрочем, если лень, то тут, в "современных российских ВС", в районе 30-й страницы примерно , это уже делалось).

Так что ответ воистину асимметричный: уморить противника со смеху - это действительно нетривиально...Подмигивающий

P.S. +1 от меня лично: за самый смешной анекдот года в области ПВО...Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  ИванычЪ ( Слушатель )
17 авг 2008 23:55:29
И чего они добьются этимСмеющийсяВ грызунии авиаудары уже не ныжны вовсе! Им в таком случае по новой надо делать из грызунов "смелых воинов" до кучи жрачку поставлять, танки, самолёты и т.д. Вы цифры расходов приблизительно хоть представляете?Это всё денег стоит и не малых.А нам только С-400 Ирану, причём не даром датьПодмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Mike Smith ( Слушатель )
18 авг 2008 00:12:48


пму2 хватит за глаза.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Gangster ( Практикант )
18 авг 2008 09:50:04


А Россия так и делает. Я как-то читал в Интернете, что Иран консультируют российские спецслужбы. То есть он получает от России не только техническую информацию, но и информацию о том, как наиболее адекватно вести свою внешнюю политику. Так вот Иран в отличии скажем от Саакашвили очень осторожно её проводит. На рожон не лезет и всю свою атомную программу осуществляет в рамках ДНЯО и МАГАТЭ. Придраться тут никак невозможно. А это видеоинформация того, что будет в случае войны США с Ираном. Очень интересное видео:

War on Iran
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  ИванычЪ ( Слушатель )
18 авг 2008 10:44:11
Лихо....
Ирану и впрямь не остаётся шансов(не они этого хотят), кроме , как топить ВМФ США!
Одно НО, если штаты теряют свой ВМФ(!)в средиземном море , то либо Иран ждёт судьба Хиросимы, либо США просто исчезают с карты(геополитической)....
Вот такой писсимистически-оптимистический выводКрутой

З.Ы. Вопрос к Мимохожему: слышал, что протв авианосца существует только ракеты с ядерной начинкой по другому не "пробьёшь", так ли это?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
18 авг 2008 11:56:55
Нет, не так.Подмигивающий Комплекс П-700 "Гранит" (ракета 3М45) создан именно для уничтожения АУГ. Полный залп ПЛ пр.949а ("стая" из 24 таких ракет - они действуют именно "стаей", те сами распределяют цели между собой и обмениваются информацией)уничтожает АУГ стандартного для штатников состава с вероятностью не менее 95%. Кстати, НАТОвское название у этой ракеты интересное: SS-N-19 Shipwreck...Подмигивающий

Да, убивать эту ракету из "Фаланги" - бесполезно: масса БЧ у неё 750 кило, скорость - 2,5 маха. Так что если её даже повредить - она одной кинетикой оба борта проломит..,Подмигивающий
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
  Franc Ferdinand ( Слушатель )
18 авг 2008 12:16:08


Туда подгонят 3 авианосца , 10 АПЛ , 10 крйсеров и эсминцев УРО. И вы думаете что Иран потопит эту армаду?  

Мимохожий , а что именно вы называете "фалангой" , из которой нельзя убить гранит? Просто я не из РФ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
18 авг 2008 12:55:53
Надводная братия - это ориентировочно 150-200 "червей" (китайский HY-2 Silkworm, "передёр" нашей П-15 (ГРАУ 4К40)) в две волны с интервалом максимум в пару минут, плюс третья из десятка-другого минут через 5 - на добивание. Из необходимых для этой цели 75-100 ПУ на 1 января 2004 года официально наличествовали 30, но сегодня немножко 2008 год, а инженеры и заводы у персов по меньшей мере не хуже, чем у китайцев. Так что вполне реально предполагать, что они - таки да, есть. КР, запускаемые с этих десяти ПЛ достаточно эффективно давятся даже войсковой ПВО (которая у Ирана, в отличии от Ирака таки да, естьПодмигивающий ), и им элементарно устраивается "тёмная" хотя бы с помощью противолодочных вертолётов, которых у Ирана аж 16 штук (10 Sea King и ещё шесть штук какой-то невнятной Франции) и трёх фрегатов с РБУ. Так что тонкий момент тут ровно один: войдут амы в залив или нет? Потому как дальности у "червей" хватит ровно на залив, и не больше того. Если войдут - то не выйдут с гарантией практически 100%

И не из US, соответственно, тоже...Подмигивающий
Volcano Phalanx Mk.15, стандартное SR PDW (short-range point-defence weapon, оружие самозащиты ближнего радиуса действия) практически для всех кораблей американского флота. Аналог нашей "шестьсоттридцатки" (АК-630М), только калибр 20 мм вместо 30, скорострельность 3 тыс выстр/мин вместо 5 и дальность действительного огня - 6 тыс вместо 8 100 метров. Жаргонная кликуха - "R2D2"...Подмигивающий Гатлинг, в общем...Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Franc Ferdinand ( Слушатель )
18 авг 2008 13:21:35
А откуда вы взяли про 95% гарантию поражения?  Вы забываете про Иджис.
Сейчас в составе Российских ВМФ всего 6 антеев. К 2020 году их всех спишут. Не будет у вас больше ассимметричного ответа американским АУГам.



Вы бредите. Вы про Иджис то хоть знаете? Знаете что один только Тикондерога может нести до 122 ЗУР?
И что могут сделать ПЛ вертушки Ирана? Они все будут сбиты до единого! Авиация  США будет полностью контролировать весь залив. Авианосец может действовать из Аравийскогом моря , на благо боевой радиус F-18 это позволяет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mid ( Слушатель )
18 авг 2008 13:44:45

Это вы бредите. Минус 3. Мимохожий специалист по ПВО, РЭБ, РТР. Не смешите народ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
18 авг 2008 14:09:18


Как классно! Приятель, они все нифига не понимают в вооружении, это ещё Бриз говорил.  :D
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  mid ( Слушатель )
18 авг 2008 13:34:25

Иран способен реально прошерстить любой флот в Персидском Заливе. Если предварительно не подавить их противокорабельные средства. А это трудно будет.
У них есть КР Х-55, ПКР,"Варшавянки", "Шквалы",реактивная и ствольная артиллерия, авиация и баллистические ракеты разных радиусов действия.

А "Вулкан-Фаланкс", это американская корабельная 6-ствольная артиллерийская установка.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Franc Ferdinand ( Слушатель )
18 авг 2008 14:48:48


А у США на вооружении 4-тысячи боеготовых самолетов фронтовой авиации , 11 авианосцев , 22 крейсера , 55 эсминцев , 53 АПЛ и 3 ПЛАРК, 30 фрегатов. Кого вы пугаете?



Жаль вашего сайта в 2003 году не существовало. Тогда бы вы все дружно предрекали Американской армии полный провал. А она заняла Ирак всего за 3 недели. Чтож , продолжайте и дальше тешить себя мыслями о неверяотной слабости ВС США. На большее вы неспособны.



Человек никогда не может быть специалистом , если у него заранее предвзятое мнение о военной техники других стран: все американское говно , а все отечественное не имеет аналогов в мире. У вас даже носки с тапочками не имеют аналогов в  мире. И интернет Россия придумала , и мобильные телефон тоже она придумала; и холодильники ваши не имеют аналогов в мире и жигулям нету равных в мировом автопроме.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mid ( Слушатель )
18 авг 2008 16:07:43

Никого. Мне до Ирана настолько же пофиг, насколько до вашего пиндустана, или где такие водятся.
До конца года там начнется, я уже говорил. Подползайте, понаблюдаем.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Franc Ferdinand ( Слушатель )
18 авг 2008 16:56:06


Я тоже никого не пугаю. Личной неприазни к России ( как и у большинства американцев и европейцев) вообще не имею. Просто раздрожают байки некоторых фантазеров типа вроде этой: Иран потопит весь американский флот в одночасье. Да там войны не будет! уж поверьте. Воевать ни у кого нету желания.( если конечно никто не совершит фатальную ошибку).
США это не зло и не враг ваш.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  CBД ( Слушатель )
18 авг 2008 17:08:26

судя по действиям в Грузии против России, как раз наоборот.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИванычЪ ( Слушатель )
18 авг 2008 17:09:25
Не верю, вера была в 89-ом, потом её всё меньше и меньше к концу 90-х, а сейчас это совсем очевидно, осталось нас только "осью зла" назвать >:(
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  mid ( Слушатель )
18 авг 2008 17:11:15

Ага! Империя Добра. Сверкающий Город На Холме. Светоч Демократии.
Побежал дружить с США.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ИванычЪ ( Слушатель )
18 авг 2008 17:05:32
Спасибо Мимохожему за ответ, теперь буду знать!
Уважаемый, сдесь никто ни кого не пугает.Пугают всех США, причём не стесняясь. "Жигули" и холодильники, это не по теме. Основная ударная сила ВМФ США это авианосцы или Вы не согласны?!
Как Вы себе представляете потерю(безвозвратную) одного из них(хотя бы) и угрозу потерять ещё 2(коль по вашему они там 3 разместят)!?В срочном порядке перебросят туда ещё 4-ре?
Я вот и отпостил, что амеры исходя из ситуации краха их операции воспользуются самым дешёвым ср-вом, а именно ядерным ударом, типа "наказание" , как для японииКрутой Тут ещё и время для них не маловажный фактор, если не "жахнуть" , то в самих США народец вопросы задавать начнёт, ведь не Иран к США приплыл, а они к нему и , что они там забыли, да много чего...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  anant ( Слушатель )
18 авг 2008 17:12:29

Такс конкретно можете указать марки самолетов боеготовых???


Самая боеспособная авиация у амеров на авианосцах  - 11 *80 = тое где то в районе 1000

далее идут Рапторы (к боеспособным отношу так как у Ирана нет Су-30-35) 120

Вот и все...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mid ( Слушатель )
18 авг 2008 17:23:57

На их авианосцах только по 24 ударных самолета. 1 авианосец резерв-ремонт. Остается 240
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Franc Ferdinand ( Слушатель )
19 авг 2008 02:28:55


80 это с учетом самолетов ДРЛО , РЭБ И БПЛА.  А боевых всего 45-50. Из 11 авианосцев в постоянной боеготовности находятся только 9.
http://en.wikipedia.…y_aircraft Вот вам вся численность ВВС США  , в том и числе авиации ВМФ. Вот и считайте.
F-18=443 штуки (в резерве еще 150 штук.) , F-15- 714 штуки ( в резерве еще 100 штук), F-16-1319 штук ( в национальной гвардии еще 600 штук),итого почти 2000 F-16. И рапторов 120 штука.
Итого более  3,5 тысячи самолетов фронтовой авиации. Плюс еще две сотни дальних бомберов.
Как видите господа , ВВС США и Россию защитят от Грузии , и Иран накажут , если тот все же будет стремится к ЯО.



Где докозательства?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
19 авг 2008 02:42:03
Сообщение удалено
Nobody
05 май 2014 00:05:33
Отредактировано: Nobody - 05 май 2014 00:05:33

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  shaft ( Слушатель )
19 авг 2008 05:38:52


Что за тяжкий бред?
В каком воспаленном мозгу могла родится мысль, что США во-первых будут использовать всю имеющуюся авиацию на ближневосточном ТВД, во-вторых, будут в состоянии это сделать?
Кстати, вы не пробовали рассмотреть вопрос о переброске в Иран всех имеющихся в штатах танков?
А если еще всех негров собрать, да за спину им заградотряды из мексиканцев - они за один марш Иран пройдут, Афганистан зачистят и часть Китая захватят  8)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Franc Ferdinand ( Слушатель )
19 авг 2008 11:39:36


Не надо меня учить. И без вас прекрасно знаю это. На ТВД будут перебрасываться только регулярные ВВС. А там около 2-тысяч самолетов ( посчитайте по той ссылке). Национальная гвардия и резервисты всегда дом охраняют.



И смех и грех как говорится.Веселый Че совсем чтоль сбодуна?  Я им кидаю ссылку о численности ВВС на начало 2008 года , а они в ответ начинают выдумывать. Кто сказал что F-15 списывются? Докажите , если сможете!
вот вам русскоязычная ссылка начало 2008 года : http://www.rambler.r…35059.html Черно по белому написано что Всего на вооружении ВВС США находятся около 700 таких истребителей

http://www.airwar.ru…f15ef.html

В этих условиях потребуется сохранение истребителей F-15C/D на вооружении ВВС США в 2010-х гг., a F-15E - и на более отдаленный период.
Может быть Су-27 списывают? Ничего не напутали? Это в России всегда нехватка денег.

http://www.ad.autoba…57664p.htm

Напомним, Вооруженные силы Соединенных Штатов Америки получили последний истребитель F-16 в марте 2005 года. Всего за более чем 20-летнюю историю производства в Форт Уорте был произведен для нужд американских ВВС 2231 истребитель.

Первый из них передали Пентагону в 1978 году. На вооружении ВВС США эти самолеты будут оставаться, как минимум, до 2025 года.







Я в отличие от вас всех все доказываю. Вот вам состав 7-авиакрыла базирующегося на авианосце Рональд Рейган.http://pentagonus.uc…28-1-0-548
В состав 7-го авиакрыла (Акр) авианосной авиации (CVW-7) воздушных сил Атлантического флота США входят следующие боевые авиаэскадрильи:
- четыре истребительно-штурмовые (ишаэ) -VFA-131 и -83 истребителей-штурмовиков F/A-18 «Хорнет», VFA-103 и -143 самолетов F/A-18E/F «Супер Хорнет» (первые в ВМС ишаэ, перевооруженные на эти машины с истребителей F-14 «Томкэт»), всего 48 самолетов;
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spathi ( Слушатель )
19 авг 2008 12:08:14


Прочел статью. Итак на самом авианосце было 48 самолетов. Затем с авиабаз Норфолк и Ошеана (штат Виргиния), а также Джексонвилл (Флорида) прилетели дополнительные силы. И вся эта армада двинулась в район Персидского залива, где несла боевую служубу с февраля 2007.

А всего их было 64(!) самолета и вертолета.
Еще раз повторяем-с вопрос, откуда на ТВД появятся ваши обещаные тысячи самолетов?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Franc Ferdinand ( Слушатель )
19 авг 2008 12:22:07


Да вы чего в самом деле? пугаете меня , уже. ???

В состав 7-го авиакрыла (Акр) авианосной авиации (CVW-7) воздушных сил Атлантического флота США входят следующие боевые авиаэскадрильи:
- четыре истребительно-штурмовые (ишаэ) -VFA-131 и -83 истребителей-штурмовиков F/A-18 «Хорнет», VFA-103 и -143 самолетов F/A-18E/F «Супер Хорнет» (первые в ВМС ишаэ, перевооруженные на эти машины с истребителей F-14 «Томкэт»), всего 48 самолетов;
- 125-я дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО) и боевого управления с самолетами Е-2С «Хокай» (четыре машины);
- 140-я РЭБ и РТР (VAQ-140) с ЕА-6В «Про-улер» (четыре машины);
- 5-я противолодочных вертолетов (плв, HS-5) с четырьмя машинами SH-60F и двумя НН-60Н;
- 3-й отряд 40-й палубной транспортной эскадрильи (VRC-40) с двумя самолетами С-2А «Грейхаунд».
В этом составе (64 самолета и вертолета, около 2 000 военнослужащих ВМС

Сложите то , что я выделил жирным. Получится 64 машины! Как и сказано в этом составе 64 самолета и вертолета!
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spathi ( Слушатель )
19 авг 2008 12:32:39

Ваше умение складывать никто не умаляет. Скажите только, эти 64 это с учетом ЛА с авиабаз или нет? И еще - дайте внятное объяснение, как амеры собираются доставить 2000+ самолетов на ближневосточный ТВД?

А.У. 4 часа
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Franc Ferdinand ( Слушатель )
19 авг 2008 13:25:00


1)все 64 ЛА прилетели с тех авиабаз.
2) Ну 2000 самолетов никто не будет туда перебрасывать. Слишком много это. Хватит и 1000. Перебрасывают их в основном самолетами военно-транспортной авиации С-5 и С-17.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wwm ( Слушатель )
19 авг 2008 16:58:33


Можно поподробнее узнать как перебрасываются самолеты F15 военно-транспортной авиацией? Сколько F15 влазит в С-5 или С-17. Снимают ли при транспортировке крылья. Или это не F15 перевозят.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
23 авг 2008 06:52:32
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
08 июл 2021 13:56:34
Отредактировано: Andrew Carlssin - 08 июл 2021 13:56:34

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  anant ( Слушатель )
19 авг 2008 08:56:34

f-15 Вычеркивайте - не перебросят их туда...
Стратеги тоже не будут учавствовать - особенно B-1, B-2 (ну может если удастся все подавить)

вот и остается F-18 -200 шт
F-16-200-300 (не смогут поднятся с баз в Катаре, Кувейте, Ираке, Авгане Иранцы их там накроют)

Вы думаете будут они воевать одними F-18?

против этих 200 шт.
иранцы смогут предоставить
какие не какие

Истребительно-бомбардировочные эскадрильи
4 ИБ эскадрильи 65 F-4D/E, 4 - с 60 F-5E/F, 1 - 30 Су-24MK (включая несколько иракских), 7 Су-25K
(бывшие иракские машины), 24 Mirage F-1E (бывшие иракские)
Истребительные
2 иаэ с 25 F-14, 1 с 24 F-7M, 2 с 25 МиГ-29A/УБ (включая бывшие иракские)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  WatchCat ( Слушатель )
19 авг 2008 10:06:15

Их вообще никуда не перебросят...
Недолго им осталось летать.
Списывают-с.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
18 авг 2008 17:38:08


Мобильный телефон- конверсионная доработка системы связи поля боя 60-х годов. Из носимого сделали карманный.   Интернет - обыкновенная связь между компами. Ваши машины не критически лучше наших Жигулей, прямо скажем - ХУЖЕ по многим параметрам.
Назовите мне марку американских холодильников, пылесосов, производителей телевизоров, видиков и мониторов, производителей тапочек, наконец - производителя американских джинсов?
Всё это делается в России, могу перечислить по каждой позиции.
Вы - ЛУЗЕРРЫ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mid ( Слушатель )
18 авг 2008 17:55:12

Урсус, всё, что ты перечичслил, в США давно не производится. Кроме автосвиновозов. И то, пока...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Mccall ( Слушатель )
19 авг 2008 14:59:48

Как говорил Филипп II Македонский "ни одна крепость не устоит перед ишаком груженым золотом". Только причём здесь ВС США ?  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №44256
Тред №44258 >>