Тред №453870

Цитата: Mong от 17.08.2012 18:11:24
Разница тут не только терминологическая, всё сложнее. Сталинская индустриализация была прежде всего огромным трудовым подвигом нашего народа. (Я далёк от позиции о "рабском труде из-под палки", это не соответствует истине, но всё же жёсткое давление, принуждение стало решающим фактором успеха).

Дело не в том, способен ли наш народ на новый трудовой подвиг. Проблема в том, что этот подвиг сейчас не нужен. Его можно совершить, но результат утечёт в песок. Сейчас нам, каким бы странным это не казалось, нужно Сколково. Может быть не то Сколково, каким оно явяется по факту, пусть так, но это шаг в верном направлении.

Мы не можем перебить Китай по цене продукции - никто не может. Мы не сможем в ближайшие десятилетия догнать Германию по качеству в области машиностроения - мы и в лучшие-то годы не могли. Нам нужен прорыв, выход на оперативный простор, что-то новое. В идеале - чтобы через 30 лет немцы, сидя на заднем дворе, грустно обсуждали невесёлые перспективы существования машиностроительного придатка в мире, где бал правят био/нанотехнологии, в которых они от России отстали навсегда.

Пустые мечты? Они куда более реалистичней надежд на то, что Автоваз заткнёт за пояс Mercedes-Benz. У нас ещё есть время. Превратиться в большую Северную Корею или пережить новый колбасный бунт мы всегда успеем.

Опять сняла АУ. Если не согласны, вертайте его обратно.

Цитата: Adamantit от 17.08.2012 20:12:47
Выделенное - ключевое.
На чем основано это утверждение? Ведь оно категорично по форме.  
Если мы принимаем, что время есть, тогда и разговора нет - спокойно или не очень, но без подвига, без надрыва изобретаем гиперболоид.
Но если его нет, то совершение трудового подвига не прихоть, а жизненная необходимость.

У Сталина было учение Маркса, которое позволило предугадать последующие события, а именно войну.
К войне подготовились в режиме мобилизации, как раз совершив трудовой подвиг.
В результате - Победа.

Столыпин, мечтавший о 20-ти годах спокойного развития, очевидным образом был не прав - никакого спокойствия, а тяжелейшая война, которую проиграли, а затем хаос и угроза распыла государства.

Поэтому что бы выбрать какой тип модернизации промышленности мы принимаем - авторитарный или демократический (предлагаю прийти к общепринятым терминам), необходимо, по моему мнению,  провести всесторонний анализ ситуации, дать оценку
1) международного положения
2) состояния основных отраслей экономики страны - инфраструктура, ВПК, продовольтсвенная безопасность, запас мощности основных производств
3) трудовых ресурсов и резервов
4) культурного и духовного состояния общества

Чтобы не перегружать ветку, я не буду по каждому пункту давать подробный отчет, скажу лишь, что, по моему мнению, анализ каждого из пунктов вопиет - необходимо спохватиться. И готовиться к ответу на серьезнейшие вызовы.

Речь не идет о надеждах по затыканию за пояс Автовазом Мерседеса. Речь как и в 30-х идет о выживании страны и русского народа.

При этом, хорошо бы принять во внимание цену ошибки.
Раз вы говорите, что время ещё есть, то оцениваете ситуацию иначе. Порассуждаем.

Предположим, мы выбрали мягкий, демократический вариант модеризации.
а)Время было. Без трудового подвига, без мобилизации России удается создать уникальный высокотехнологичный продукт, который позволяет нам держать немцев на заднем дворе.
б) Времени не было. Мы попадаем в те же условия, что и перед Первой мировой - в результате, с большой долей вероятности, мы проирываем, страна идет в распыл. Неисчислимые жертвы, "русский вопрос" решен.

Предположим мы выбрали авторитарную модернизацию
а) Времени нет. С большими жертвами, но страна с модернизированной военно-промышленной базой, народ мобилизован.
В таком состоянии мы входим в условный 41 год и с большой долей вероятности мы побеждаем.
б) Время было. Всё тоже самое, что в пункте а), но условного 41 года нет. Ситуация была оценена неверно, жертвы были напрасны.

В результате, цена ошибки при выборе мягкой, демократической модернизации огромна. Это будет фатальная ошибка.
Цена ошибки при выборе авторитарной модели - напрасные жертвы, но это ошибка не фатальна - русский народ продолжает свой путь.

Поэтому вопрос. Готовы ли мы сказать, что верно оцениваем международную обстановку и можем сказать, что "время ещё есть"?
Верно ли просчитаны риски?