Тред №455155

Цитата: Nobody от 20.08.2012 12:42:17
Дык потребители в старых хрущах часто на голодном пайке сидят,  и вовсе не из-за проводки.  Ну перетряхнут они себе весь дом на медь 2.5 квадрата (а это для хрущей очень большой геморрой - проводку перетряхивать), думаете это даст им всем возможность одновременно электрический чайник вместе с кондиционером включать?

У вас как-то слабовато с постановкой задач)
Это две разные задачи - наращивание мощности и поддержание работоспособности существующей сети.
Мы говорили о второй, вы, совершенно непонятно почему, перескочили на первую.
Первая вообще никакого отношения к хрущовкам не имеет.
Если нет мощности, то хоть хрущовка, хоть монолит, хоть дворец будет - ничего кроме как модернизации сети не сделаешь.
И мне совершенно не понятно, че вы сюда полезли, это не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме.

Цитата: Hypnotic Spector от 21.08.2012 12:58:20
Да? А еду где при этом брать? (разговор о кухне) А естественные надобности? (уборная) А помыться? (санузел)

Вы погуглите чуток про то, как жили в 30-е гг. в СССР в городах. Или посмотрите старый советский фильм "Двенадцать стульев" (а лучше почитайте книжку). Там в бытность пребывания в Москве Остав Бендер останавливался в студенческом общежитии - почитайте, какие там условия были. И ничего - люди вполне себе выживали. Не очень комфортно, да, но уровень ВЫЖИВАНИЯ (про что пишите вы) был обеспечен.

Цитата: Hypnotic Spector от 21.08.2012 12:58:20
Я Вам еще кое-что, чисто от себя добавлю: деньги зарабатываются для себя, своих нужд и своего комфорта (семьи это тоже касается). На предметы обихода тратятся деньги. И где все это будет установлено\разложено? На 3 метрах? Смешно.
Я учился, тружусь, зарабатываю и трачу. Так почему я должен "выживать" ? У нас война, а я не в курсе? А как Вы себе представляете рост семьи из 2-х человек, на 6-ти квадратных метрах?

Вы никому ничего не должны (ну кроме обязанностей, предусмотренных Конституцией и законами). И вам никто ничего не должен. Если зарабатываете достаточно, что хватает на всякое говно, то будьте добры, заработайте себе на жилье. А если нет денег купить жилье - так нефиг тратить их на всякое барахло.
Вообще, нужно уметь расставлять приоритеты - если негде жить, то тратить деньги на всякую фигню - это нужно полный переклин мозга иметь.

Цитата: Hypnotic Spector от 21.08.2012 12:58:20
Вам, может быть и пох, а мне - нет. Я, как раз в 93-м себе квартиру купил, 1к., между прочим, за 21 тыс. долларов. Подсказать, за сколько я её продал в 2010?

и за сколько продали? давайте посчитаем, сколько вы заработали за этот период (с учетом дисконтирования, конечно, хе-хе).
Пох - я имел в виду, что возмущаются, но никто ничего не делает.

Цитата: Hypnotic Spector от 21.08.2012 12:58:20
У нас миллионы были реально в 1917г обижены... освежите в памяти события...

Гм, это вы о чем?

Цитата: Hypnotic Spector от 21.08.2012 12:58:20
Попробуйте выйти инвестором в любой город России для строительства ОДНОГО монолитного, многоэтажного, жилого дома. Построить дорогу. Завод. Фабрику.

Я вас, наверное, удивлю, но я вот уже довольно давно работаю в разных частных девелоперских компаниях. Занимался различными проектам - торгово-офисная недвижимость, заводы, кстати, были, жилая недвижимость.
Т.е., пробовали, да, причем с очень большой географией региона. Пробовали, получалось, и чо?
А вот вы, судя по всему, обо всем этом знаете только на основе собственного воспаленного воображения.

Цитата: Hypnotic Spector от 21.08.2012 12:58:20
Не совсем. Есть такое понятие как "вложения" и "развитие". Дай человеку хорошую возможность построиться и в ответ много чего можно будет получить. Большой участок - нужна куча инструментов для обработки. Большой дом - большой ремонт и куча стройматериалов. Большой дом - рост семьи (в 6 кв. метрах на 2-х не особо удобно детей рожать, а вот в 250-400кв.м., почему нет?). Много больших участков - средний и малый бизнес сами нарисуются, а чуть позже и большие придут, появится и производство какое-никакое. Малоэтажка - 146% будет необходим транспорт. и т.д. и т.п.

А выгоду с этого всего получает ГОСУДАРСТВО (тот самый дядя). Люди обеспечены семьей, работой, заняты собой, а не всякой херней, типа трех сучек, спевших какую-то дрянь в православном храме.

уважаемый, вы знаете, я вполне себе разделяю плановый подход к макроэкономике. Поэтому меня не впечатлишь заявлениями, типа "сделайте дорогу, и автомобилисты своими кошельками будут развивать инфраструктуру", или "дайте людям землю с коммуникациями и они своими тратам на гвозди дадут охрененный толчок развитию экономики". Все это фигня.Есть определенный уровень вырабатываемых ресурсов обществом в течение времени. Это и природные ресурсы, и материальная продукция, и человеко-часы. Так вот, дать человеку дом, чтобы он там что-то еще строил - это, на самом деле, означает, еще и потратить на него общественный ресурс - для предоставления ему гвоздей и прочего. В каких-то случаях это может быть выгодно и эффективно. Но далеко не всегда. Т.е. если вы заявляете, что будет выхлоп, то опишите его, сравните стоимость потраченных денег на строительство инфраструктуры и сравните с экономической выгодой от траты новых жильцов на гвозди. И подумайте. Вот лично я думаю, что будет полная фигня, никогда эти ваши гвозди не окупят вложений на инфраструктуру (вернее, м.б. и окупят, но рентабельность будет совершенно ненормальная).

Цитата: Hypnotic Spector от 21.08.2012 12:58:20
С такого перепугу, что государство допустило рост (безосновательный) цен на жилье и оно стало недоступным. Это в первую очередь результат коррупции и бездействия государства, на секундочку. То, что Вас напрягает, то что Вы оплачиваете квартиру другим людям - соглашусь, однако, альтернативы я не вижу.

Ну то, что безосновательный - это вам кажется. С 1991 г. выросли и зарплаты (сравните долларовую зарплату инженера и разнорабочего в 1991 г. и в 2010 г.), к примеру. Говорить о безосновательном росте цен можно только в условиях монополии. Вот если где есть монополии - государство должно их разрушать. Однако если говорить о жилье, там монополии весьма сложно сформироваться, т.к. помимо новостроя (который, теоретически, можно монополизировать) есть еще большой сектор вторички, который монополизировать невозможно.