Тред №459135

Цитата: Web Radio от 31.08.2012 15:37:25
Что ж, есть и такие методы повышения исполнительской дисциплины при работе над оборонзаказом...

Цитата: Web Radio от 31.08.2012 15:37:25

 

Ново-Огарево. 31 августа. INTERFAX.RU
Сроки исполнения гособоронзаказа будут постоянно срываться, если так и не будет создан механизм контроля в этой сфере, заявил президент РФ Владимир Путин.

"На одном из совещаний и в конце прошлого года, а потом это повторилось и в начале этого, я просил наши соответствующие структуры подумать над созданием эффективного механизма контроля - так и не получил до сих пор предложений", - заявил Путин на заседании Совбеза РФ.
похоже прочитал

• +0.88 / 11

Цитата: Web Radio от 31.08.2012 15:37:25
Что ж, есть и такие методы повышения исполнительской дисциплины при работе над оборонзаказом...

Цитата: Web Radio от 31.08.2012 15:37:25

 

Хм, вроде бы там и предыстория определенная есть:
"Мерзавцы" переводили производство пистолета-пулемета на Ковровском заводе на трехсменный режим работы, одновременно доводя сложную, дорогую и не очень пригодную для крупносерийного производства конструкцию. В производстве был освоен магазин рожкового типа, переход на дисковый магазин - это было в какой-то мере волевое, если не сказать, волюнтаристское решение, поддержанное Сталиным.
Финский диск тогда скопировали и освоили за неделю, но надежность его оказалось недостаточно высокой, и буквально сразу после окончания финской войны его конструкцию опять переделали, существенно улучшив. Автомат при этом из-за изменения конструкции горловины потерял возможность использовать старые рожковые магазины.
Пошли ли на пользу оружию такие метания и грозные приказы?  ;)

• +1.02 / 24

Цитата: Николаич от 31.08.2012 17:10:00
Хм, вроде бы там и предыстория определенная есть:
"Мерзавцы" переводили производство пистолета-пулемета на Ковровском заводе на трехсменный режим работы, одновременно доводя сложную, дорогую и не очень пригодную для крупносерийного производства конструкцию. В производстве был освоен магазин рожкового типа, переход на дисковый магазин - это было в какой-то мере волевое, если не сказать, волюнтаристское решение, поддержанное Сталиным.
Финский диск тогда скопировали и освоили за неделю, но надежность его оказалось недостаточно высокой, и буквально сразу после окончания финской войны его конструкцию опять переделали, существенно улучшив. Автомат при этом из-за изменения конструкции горловины потерял возможность использовать старые рожковые магазины.
Пошли ли на пользу оружию такие метания и грозные приказы?  ;)

Цитата: Николаич от 31.08.2012 17:10:00

 

Странные люди!
Идет Война, гибнут солдаты а на заводе  "переводили производство пистолета-пулемета на Ковровском заводе на трехсменный режим работы, одновременно доводя сложную, дорогую и не очень пригодную для крупносерийного производства конструкцию"  8)
Трехсменный режим работы это хорошо, а вот доводить до ума  "дорогую и не очень пригодную для крупносерийного производства конструкцию" можно бесконечно долго, НИОКР дело творческое и не быстрое, так что письмо как раз в тему и по существу.  ;) Сказали скопировать и выпустить, значит скопировать и выпустить!
И никакие вопросы надежности и совместимости со старыми магазинами не могут быть тут оправданием, в этом случае новыми надежными и улутшенными пулеметами уже некого и незачем будет вооружать.

ЦитатаПошли ли на пользу оружию такие метания и грозные приказы?

А оно надо было в тот момент? Польза должна быть армии или оружию? Оружие это не произведение искуств а инструмент.
Дорога ложка к обеду
Так то как раз именно Мерзавцы и никак иначе!

• +1.46 / 20

Цитата: abab от 31.08.2012 18:40:42
Странные люди!
Идет Война, гибнут солдаты а на заводе  "переводили производство пистолета-пулемета на Ковровском заводе на трехсменный режим работы, одновременно доводя сложную, дорогую и не очень пригодную для крупносерийного производства конструкцию"  8)
Трехсменный режим работы это хорошо, а вот доводить до ума  "дорогую и не очень пригодную для крупносерийного производства конструкцию" можно бесконечно долго, НИОКР дело творческое и не быстрое, так что письмо как раз в тему и по существу.  ;) Сказали скопировать и выпустить, значит скопировать и выпустить!
И никакие вопросы надежности и совместимости со старыми магазинами не могут быть тут оправданием, в этом случае новыми надежными и улутшенными пулеметами уже некого и незачем будет вооружать.  :D
А оно надо было в тот момент? Польза должна быть армии или оружию? Оружие это не произведение искуств а инструмент.
Дорога ложка к обеду
Так то как раз именно Мерзавцы и никак иначе!

Цитата: abab от 31.08.2012 18:40:42

 

Вы, извините, чушь городите.
Гладко было на бумаге в письме Сталина...
ППД состоял из большого количества деталей, имевших сложную механическую обработку. Можно сколь угодно долго распинаться о потребности в автомате, но у станка - конечная производительность. И именно высокую трудоемкость изготовления в этот момент и снижали конструкторы.
Скопировали и выпустили. Именно так. Пофуй, что конструкция для использования в ППД была малопригодна. Как только бои закончились и ажиотаж спал, автомат и магазин "перерисовали" чуть ли не заново и приняли на вооружение под другим индексом - ППД-40.
А проблему снижения трудоемкости при изготовлении пистолета-пулемета кардинально решил гениальный Шпагин, автомат которого был пригоден к изготовлению на практически любом производстве, имевшем штамповочное оборудование.
Не удивлюсь, если правильным решением в той ситуации было не завод насиловать с финским магазином, а уделить все внимание именно валовому производству автоматов с прежними магазинами. Окажется против одного финна с "Суоми" и дисковым магазином на 71 патрон три бойца РККА с ППД и рожковыми магазинами на 25 патронов - ппц финну будет все равно. Гарантированный.  :D
Поэтому такое письмо - выстрел в пустоту, отвлекший внимание целой бригады конструкторов-оружейников (Дегтярев, Комарицкий, Чарнко и т.д.) о насущной задачи увеличения валового выпуска ППД.

• +0.74 / 25