Тред №459901

Цитата: Тутэйшы от 02.09.2012 21:39:35
Изначально, ежели мне не изменяет склероз, СВ позиционировалась не как программа встраивания в "современные условия", а как средство подхватить страну в процессе распада и деградации управления, буде таковые возникнут.
И именно в качестве такого средства мне СВ представлялась полезной и актуальной.
Попытки же встроиться во власть сегодня мне видятся несвоевременными, опасными и неуместными. Это со временем вызовет неизбежное перерождение, и здоровые изначальные цели может погубить.

Цитата: Тутэйшы от 02.09.2012 21:39:35

 

А мне не очень если в начальных условиях выделенное мною.
Поскольку здесь они и попали в "ловушку регресса" - если в стране положительный тренд, тогда какой ещё "распад и деградация", а если локальный конец света, то да конечно. Вот они и выискивают его везде где ни попадя.
Поэтому и говорю о мифологии регресса, который сыскать можно конечно в чём угодно, хоть в раю.
Это вообще выдумка из арсенала ленинизма про "подхват". Найдётся кому подхватить и уж точно не пионерам и школьникам, начитавшимся советской НФ по просмотру шедевров соагитпропа с последующим апгрейдом на тренингах "виртуальных клубов".  :)
Сами же а загоняете их в подполье фактически в любимые ими катакомбы будут там у мониторов вещания Гуру слушать и таким образом видимо готовиться к работе в современной сложнейшей системе госуправления.  8)

• -0.04 / 3

Цитата: VoxPopuli от 02.09.2012 22:03:14
 Вот они и выискивают его везде где ни попадя.
Поэтому и говорю о мифологии регресса, который сыскать можно конечно в чём угодно, хоть в раю.

Цитата: VoxPopuli от 02.09.2012 22:03:14

 

А зачем выискивать, достаточно оглянуться вокруг. Не в буквальном смысле, разумеется. Так то всё хорошо. Супермаркеты забиты, люди хорошо одеты, улицы забиты машинами, в пригородах как грибы растут особняки...

Пользователь Desti в МЭК-е дал ссылку на любопытную статью.
http://www.dynacon.r…icles/627/ (надеюсь, он не обидится, что я здесь его ссылку повторю).

Для индустриализации и выживания демократии нужно молодое, энергичное общество. Полное пассионарности, идей, воли к воплощению амбициозных проектов. При этом молодежь в таком социуме должна быть отлично образована и конкурентоспособна.

Но неолиберальный эксперимент породил безнадежно стареющее, впадающее в маразм и теряющее образованность общество. Не существует отдельно кризисов низкой рождаемости и старения, пенсионной и образовательной систем, кризиса семьи, массового оглупления и аутизма. Есть единый процесс – катастрофы человека. Именно человек оказался тем слабым звеном, которое разрушается либеральным экспериментом скорее, чем инфраструктура. Не нужно тешить себя иллюзиями: уничтожается сам носитель Западной цивилизации. А после присоединения русских к тому же эксперименту – и носитель Русской цивилизации. Мы вправе вести речь о настоящем кризисе расчеловечивания.
...
Важно представить себе «пространство возможных выходов» из создавшегося положения.

Первый – национал-социалистический вариант – с политикой а-ля Третий рейх, со всевозможными мерами государственного стимулирования рождаемости коренных народов Запада, с жестко дирижистской экономикой, контролем над потреблением верхушки и массированными вложениями в развитие трудосберегающих технологий.

Второй – обособление элиты в высшую расу, живущую в укрепленных городках, защищенную мощным карательно-полицейским аппаратом. Высшей расе не нужно большое число подданных: она прибегает к помощи высокоэффективных технологий (они делают лишними 80% населения). Остальные бывшие полноправные граждане Запада делаются низшими кастами. Выживайте сами, как можете.

Ныне общественная инфраструктура (дороги, медицина) становятся частными и платными.

Хотя здесь решение проблемы будет куплено за счет снижения устойчивости общества к ударам извне: низшие станут крепко ненавидеть высших.

Третий – Нейросоц-вариант. Создание сверхдемократического общества с неосоветской властью на принципах нейросоца. Строительство усадебных городов, самоуправляемых футурополисов. Применение трудосберегающих и сверхэффективных технологий, роботизация, переход к технологиям «творения» (высшая стадия нанотеха).

Если учесть господствующую сейчас логику неолиберализма, то вероятнее всего второй, кастово-неорабовладельческий вариант.

Альтернатива? Просто неконтролируемое разрушение социума, судорожные попытки локального сепаратизма – и падение в раздробленность новых Темных веков. И покорение мира Китаем, если тот сам избежит распада.

Скажете страшилка ничего общего с действительностью не имеющая? Хорошо бы если так...

п.с. Автор конечно мягко говоря, личность далеко неоднозначная, но если абстрагироваться от авторства..

• +0.08 / 4

Цитата: zavbor от 02.09.2012 22:32:44
Для индустриализации и выживания демократии нужно молодое, энергичное общество. Полное пассионарности, идей, воли к воплощению амбициозных проектов.

Цитата: zavbor от 02.09.2012 22:32:44

 

Беда абсолютного большинства в эту сторону размышляющих авторов в том, что они не осознают факта смерти индустриализма в его сформированном виде. Он вроде как еще есть - и даже постиндустриализм еще в мемах вполне живой, и его символ даже - шевелится. И оформление того, что покойник нас таки оставил, может еще занять даже не одно десятилетие. Но все это не отменяет того, что это уже - покойник.
В силу чего и получаются беспомощные и смешные перлы касательно перспектив индустриализации...
Особо юморные товарищи касательно полетов на Марс рассуждают, а также касательно Сингулярности.

Перейдите сперва к самодостаточности, блин. Чтобы схема применяемая могла работать хотя бы жалкое тысячелетие. А затем уж - вперед рассуждайте. Ситуация-то страшная. Пациент - проедает наследство, чем дальше - тем быстрей. На осторожные замечания о том, что небезопасно это - ответы следуют в духе "оно никогда не закончится", "когда закончится - обязательно что-нить придумается, поскольку - необходимость возникнет". Придумается, да. Не исключено, что в канаве, где подобные гении и заканчивают зачастую.

• +0.03 / 4

Цитата: zavbor от 02.09.2012 22:32:44


Но неолиберальный эксперимент породил безнадежно стареющее, впадающее в маразм и теряющее образованность общество. Не существует отдельно кризисов низкой рождаемости и старения, пенсионной и образовательной систем, кризиса семьи, массового оглупления и аутизма. Есть единый процесс – катастрофы человека. Именно человек оказался тем слабым звеном, которое разрушается либеральным экспериментом скорее, чем инфраструктура. Не нужно тешить себя иллюзиями: уничтожается сам носитель Западной цивилизации. А после присоединения русских к тому же эксперименту – и носитель Русской цивилизации. Мы вправе вести речь о настоящем кризисе расчеловечивания.
...

Цитата: zavbor от 02.09.2012 22:32:44

 

Русский народ в глобальной конкуренции

http://www.odnako.org/blogs/show_20510/

Эта катастрофа для России определена уже однозначно - это полное забвение
национальных особенностей и национальной культуры,которое обернулось
катастрофой и для государства.Даже,если она не осознается толи князьками,
толи элитой.Первые на данном этапе называются вторыми.

ЦитатаРусский народ в глобальной конкуренции

http://www.odnako.org/blogs/show_20510/

Михаил Делягин.
Пермь.Никакая не Москва.Провинция становится местом презентации русских мыслей.

Часть 1.

Ошибкой является пренебрежение культурными традициями.
Мы вступаем в сложный период.Наша бюрократия отказывает в развитии стране.
Мы входим в системный кризис,когда государство утратит контроль за всеми сферами.
Этоможет закончится ничтожением нашей цивилизации.
Культура - это генотип,который не меняется.

наша культура - отсутствие гуманистических границ.

Например:бедность - человек бедный недочеловек.

До сих пор - расширение гуманистических границ.
Сейчас,при кризисе - недочеловеками могут быть объявлены сотни млн.
Мы считаем людьми всех.

Наша проблема - во всечеловечности нашей культуры.

18.50.Россия складывалась как государство людей,признающих не религию,а ценности.
Россия расширялась не за счет завоеваний,а за счет тех,кто принимал ценности.
20.20 эта культурная доминанта России усиливает ее,когда она сильна и ослабляет,когда слаба.
Новое абсолютное зло для России:либералы,клептократия.
22.50 Либералы нанесли ущерб бОльший,чем Гитлер.

23.40.Справедливость и правда,как доминанта русской культуры.
27.50В России очень высокий уровень индивидуализма.
Россия - принудительное внешнее объединение внутренне полность свободных людей.
33.00С экономической точки зрения русская община выглядит как индивидуальное выполнение коллективных обязанностей.
34.00Русские постоянно принимают решение исходя из принципов своей культуры,на представлениях о
морали и общей справедливости.
35.00Отсюда русские очень зависят от качества управления государством.
35.30.Симбиоз русской культуры и государственности.Мы живем не в семье,не в ландшафте,а в государстве.
Отсюда государство -сверхценность для русской культуры.
39.40Односторонний симбмоз личности и государства исключительно важен для понимания русской культуры.
41.50Носителям русской культуры сложно выступать против своего государства.
Разрушение русской культы,т.е. симбиоза личности и государства - это разрушение России.
Отделение личности от государства - приведет именно к этому.Внедрение этого механизма
обречено на провал.Оно будет отторгнуто.
Пассивность людей с русской культурой.Безнаказанность правителей - только кажущаяся.
45.00В 2000г. -это быдло будет думать тогда,когда я ему укажу.Сейчас это уже закончено.
Революция у нас - это смена мироздания.Доведенное государством до крайности.
48.10Элита не осознает недовольство.Но на периферии идет ее раздробление.
49.40Отношение к труду.Мы не можем существовать без сверхцели.
деньги - символ только справедливости для человека русской культуры.
Они не имеют для русского подавляющего значения(деньги как подтверждение справедливости).
Это усложняет управление стандартными методами.
Стремление к уникальности - позволило создать оружие,которое не могли воспроизвести
ни США,ни китайцы.

В КУЛЬТУРЕ НЕТ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ И ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ СТОРОН.ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ УПРАВЛЕНИЯ И ТОЧКИ ЗРЕНИЯ.

58.00 Отрицательные стороны русской культуры.
Боязнь счастья.
неумение и нежелание принимать себя такими,как есть.
Но это - прекрасный способ для самосовершенствования.
Нелюбовь к себе,как общественная норма.
Авральный способ трудаа.

1:00:00Цикличность в развитии наших элит.
Зависит от скудости ресурсов.
Когда наши "элиты" начинают жрать свое производство - тогда и возникает де жа вю
Степана Разина.
НУЖНО МЕНЯТЬ ЗАЖРАВШУЮСЯ ЭЛИТУ.Методы:опричнина,лагеря,ну и т.д.
Этот механизм существует века.
Это - механизм уничтожения сошедшего с ума помещика,на которого нет управы.
 

Окончание данного эксперимента будет.Несомненно.
Это - здесь

Владимир Томсинов. Революция или распад России?

В какой исторической точке находится сегодня Россия? На кого работает созданная властью система? Каковы сценарии дальнейшего развития исторических событий в России? На эти и другие вопросы в студии "Политвестника" отвечает профессор МГУ им. Ломоносова, историк, юрист Владимир Томсинов.

http://s125.ru/blog/show/873

• -0.29 / 7