Мировая Закулиса или Театр Теней
7,895,334
11,140
|
Ну очень злая ведьма ( Слушатель ) |
| 04 сен 2012 13:00:39 |
Тред №460615
новая дискуссия Дискуссия 243
Замечательно написали.
Браво! И Бульдозер, и Баламут!
И на фоне всего написаного очень бы хотелось проследить с кем, каким образом, на каких условиях работал Сталин. Импорт оборудования, целых заводов, технологий. И даже на фоне всех ограничений, всех препонов в виде оплаты зерном, немного золотом и т.п.
Ведь несмотря на это в СССР шла индустриализация. Да ещё и ускоренными темпами.
И, я так подозреваю, что были контакты вне или надправительственные. Так ли это?
Браво! И Бульдозер, и Баламут!
И на фоне всего написаного очень бы хотелось проследить с кем, каким образом, на каких условиях работал Сталин. Импорт оборудования, целых заводов, технологий. И даже на фоне всех ограничений, всех препонов в виде оплаты зерном, немного золотом и т.п.
Ведь несмотря на это в СССР шла индустриализация. Да ещё и ускоренными темпами.
И, я так подозреваю, что были контакты вне или надправительственные. Так ли это?
ОТВЕТЫ (11)
|
бульдозер ( Практикант ) |
| 04 сен 2012 13:32:14 |
Так вся моя "поэма" об этом! Детализируется лишь для того,чтобы понятен был "дух эпохи" и личности,которые этим занимались. Начни я сразу с этого-не понятна была бы мотивация героев и "героев".. Тут пишется обо многом... собственно-индустриализация-чем мы платили за нее,как расхлебывали "косяки", кто и почему враги были...просто читайте дальше-к сожалению,быстрей писать не могу. Но- Баламут реально помогает, я рад этому- ибо тема- огромна...
|
Баламут ( Слушатель ) |
| 04 сен 2012 13:42:04 |
Нет, это не так. Для работы с СССР(читай Сталин) были созданы СПЕЦИАЛЬНЫЕ проектные Бюро, которые как раз и "работали" с СССР.
В самих Бюро(под развесистой клюковй Альберта Кана, а по настоящему представители "Амторг" и иже с ними развернулись и в Германии и Чехии, даже англов) можно отследить структуры Форда, Austin, Катерпиллар, Newport News,US Steel, Arthur McKee и др.
В число прорывных объектов , бесспорно, входят тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове; автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Салде; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Сормове, Сталинграде; механические заводы и цеха в Челябинске, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; прокатные станы в Новокузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сормове; 1−й Государственный подшипниковый завод в Москве и др....
Всё ЭТО нас занкомит с нарком внешней торговли Аркадием Розенгольцом.
Прошу нагуглить про него самостотельно. Выдающаяся личность. В качестве заманухи могу сказать что по данным НКВД был двойным, если не тройным агентом - русской имперской разведки неустановлнного министерства(вот так..да..говорят что кроме собственно тайных канцелярий, да охранки с жандаремрией, были и другие интересности), американской разведки и как ни странно - швейцарии, хотя данных по этому виду деятельности или нет, или не открыты.
На будущее про правительственные и не правительственные структуры - вспомните фильм про стацкого советника, который вскрывает якобы сеть ррррреволюционеров, и там михалков говорит фразу - " а я себя от России не отделяю, что хорошо мне, то хорошо и России, и наоборот" Подумайте раз двадцать про такой фразооборот. Покумекайте как может какая либо организация обойтись без правительственного ресурса и наоборот, как правительственные организации могут что либо сделать без частных.
|
|
бульдозер ( Практикант ) |
| 04 сен 2012 13:53:49 |
Баламут! Не спеши! всему свое время. и до АРМТОРГА дойдем. :D Нам сейчас пораньше нужно покопаться- ДО смерти Ленина. Там- масса любопытного,без которого не ясно дальнейшего будет. АРМТОРГ- это ВТОРАЯ часть,а нужно 1 закруглить-с соответствующими выводами.
|
ахмадинежад ( Слушатель ) |
| 04 сен 2012 17:07:18 |
Цитата: бульдозер от 04.09.2012 13:53:49
я вот жду про АРМТОРГ
с этим ... Почему Америка спонсировала СССР?
|
Вика ( Слушатель ) |
| 05 сен 2012 02:06:23 |
Спасибо, ахмадинежад, за ссылку. Прочитала и подумала, что ведь без США мы бы не выиграли войну. Понятно, что американцы помогали нам не ради наших красивых глаз, они преследовали свои собственные интересы. Но на тот момент наши интересы совпадали. И я удивилась, что Хрущев пришел американцам на помощь во время нефтяного кризиса. То ли долг платежом красен, то ли на этот раз у нас был корыстный интерес американцам помочь?
Потом по прочтении этой статьи у меня возник ворос, который раньше никогда не возникал: как же сильна была в индустриальном смысле Германия, если ресурсы СССР, сложенные с огромными поставками вооружений и ресурсов (еды, одежды) из Америки еле-еле Германию завалили? И подумалось, что трем таким монстрам как Россия, США и Германия лучше никогда не драться между собой. Лучше скооперироваться друг с другом и сообща поиметь в свой общак весь остальной мир. Насколько я понимаю, Россия так и старается действовать, чтобы сколотить банду на троих. И Германия вроде за, и с американцами мы нормально взаимодействуем (были выше посты про то, что они нам допуск и крышу в своих регионах, а мы у них за это трежеря покупаем). Но тогда непонятно как-то с Сирией получается. Если нет намерения доводить ситуацию до развязывания 3МВ, то и начинать было незачем – только деньги на ветер выбрасывать.
Я постом выше предположила, что в США такой расклад сил во власти, что они не могут вести согласованную внутреннюю политику. Поэтому хотя пушной зверек совсем уже в окошко влез, но в стране при этом ничегошеньки не меняется. Вместо радикальной политики внутри страны пытаются решить внутренни проблемы перекройкой мира снаружи, но не выходит каменный цветок. Даже не представляю, что может произойти в США в самое ближайшее время. Раз нарыву не удалось прорваться наружу, то он с неизбежностью должен прорваться внутрь.
|
|
бульдозер ( Практикант ) |
| 05 сен 2012 12:23:38 |
Америка спонсировала не СССР, а Россию. Главной тайной в СССР было то, что проект ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ был выдвинут определенными кругами в Российской Империи ДО революции, не менее чем за 20 лет до "взятия курса на индустриализацию".(план ГОЭЛРО- отнюдь не Ленинский. Это был первичный план начала индустриализации. Не зря Кржижановские СРАЗУ перешли на сторону большевиков-они были "в теме"). Список Американских партнеров ЭТОЙ идеи- я привел. Главная ее цель- было свернуть шею Британскому Льву- мировому экономическому гегемону того времени. Но и тот не дремал, увы... Задачей Мартенса и было 1. Договориться там 2. найти силы,кто бы мог уничтожить олигархически- придворную систему бизнесов в России. Так что ПОСЛЕ революции просто произошло переформатирование отношений к новым условиям. А интересы именно вышеуказанной группы правильно подал Баламут.
|
Манюня ( Слушатель ) |
| 05 сен 2012 12:48:48 |
Цитата: бульдозер от 05.09.2012 12:23:38
То есть все причитания коммуняк во главе с Пургиняном об "уникальной и неповторимой в принципе сталинской идустриализации" нынче - это либо элементарная необразованность, либо элементарное враньё? ;)
|
Dobryаk ( Слушатель ) |
| 05 сен 2012 12:55:27 |
Частичный ответ есть, Манюня, в совершенно замечательных воспоминаниях академика Крылова. Они изредка переиздаются, и доступны, может частично, в Интернете.Цитата: Манюня от 05.09.2012 12:48:48
http://militera.lib.…index.html
Кстати говоря, он продолжал служить России не вникая особо на смену, употребим новомодное слово, режима с царского на советский.
Воспоминания Крылова, будь на то моя власть, я сделал бы обязательным чтением с экзаменом на всех инженерных факультетах.
Там есть и такие зарисовки, что во избежание увечий надо привязываться к креслу.
|
|
Баламут ( Слушатель ) |
| 05 сен 2012 13:15:26 |
Цитата: Манюня от 05.09.2012 12:48:48
Все намного запутанней, но Кургинян в свое время приложил не хило лапку к развалу как раз того о чем он поет осанну. Нежудивлюсь что он про отношения с США знает намного больше чем все на этой ветке
|
|
Вика ( Слушатель ) |
| 05 сен 2012 14:37:39 |
Цитата: бульдозер от 05.09.2012 12:23:38
А можно вопросик с места?
Юсуповы были из кагала 60-ти?
Соответственно они были завязаны на Англию-Париж?
Убийство Распутина как-то связано с деятельностью «определенных кругов в РИ» , которая велась в пику деятельности кагала шестидесяти и заключалась в направлении смещения денежных потоков в сторону США? Или убийство Распутина из совсем другой оперы?
|
|
ахмадинежад ( Слушатель ) |
| 05 сен 2012 14:55:18 |
Цитата: Вика от 05.09.2012 14:37:39
Британцы обвиняют
Этой осенью в Лондоне вышли две книги, в которых подробно описывается, как в декабре 1916 г. агенты британской разведки организовали заговор с целью убийства фаворита царского двора Григория Распутина. Например, историк британской разведки Майкл Смит в первой части своего трехтомника утверждает, что во главе его стоял английский резидент в Петрограде майор Торнхилл.
В 1916 г. он отправил в Лондон своему начальнику Каммингу шифротелеграмму о том, что 70 немецких дивизий могут быть переброшены с русского фронта в Западную Европу. Причина – супруга царя, немка по происхождению, уговаривает Николая I заключить сепаратный мир с Германией. Заодно с ней действует и сибирский старец Григорий Распутин. Мол, он имеет огромное влияние на царя после чудесного спасения наследника престола Алексея, страдающего гемофилией.
Из Лондона поступил приказ: Распутина уничтожить.
Непосредственное выполнение задания майор Торнхилл поручил своему подчиненному Освальду Райнеру. Вот что сообщает о нем автор другой книги об убийстве Распутина, английский сыщик Ричард Каллен.
Райнер был однокашником и многолетним другом князя Феликса Юсупова, который, по официальной версии, считается организатором и непосредственным исполнителем убийства Распутина. Молодые люди вместе учились в Оксфорде. Говорят, между ними были слишком нежные отношения. Ведь до двадцати лет Феликс Юсупов часто переодевался в женское платье и даже по настоянию родителей лечился от гомосексуализма. Причем делал он это на квартире у Григория Распутина. Тот вводил Феликса в гипнотический транс, раскладывал на полу комнаты и нещадно порол. Понятно, такая «терапия» любви к лекарю не добавляла.
Как следует из недавно рассекреченных документов МИ-6, Освальд Райнер за убийство Распутина получил звание капитана и награжден орденом Британской империи. Всю жизнь он поддерживал дружбу с князем Юсуповым.