Пуссесрач
142,518 810
 

  Вика ( Слушатель )
07 сен 2012 14:19:17

Тред №461914

новая дискуссия Дискуссия  197

По наводке сегодняшнего ноюсруком зашла по даденой ссылке http://blog.newsru.c…2/zhuravli.
Там некто известный журналюга, театрал и либераст Каганов Леонид Александрович  прямым текстом написал вот такое:

«……. патриарх владеет золотым прииском в Колумбии»

Это как же такое понимать?  Если клевета, то его завтра же должны арестовать и в тюрьму посадить, согласно самому свежему прецеденту, который озвучен не на каком-нибудь желтом ресурсе, а на официальном сайте самого следственного управления. Вот ссылка: http://sledcomlo.ru/news/lo/272  Вот цитата оттуда:

«….. Уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 282 УК РФ. в отношении Лебедева Д.Л, который, находясь дома в Гатчинском районе Ленинградской области, с использованием личного ноутбука через USB – модем, в Интернет сайте личного блога - «В контакте» разместил записи, содержащие высказывания, побуждающие к действиям, направленным на унижение достоинства Патриарха Московского и Всея Руси Кирилла, а также аналогичные высказывания к группам лиц, по признакам отношения к религии. Ему было предъявлено обвинение и уголовное дело направлено для рассмотрения в Гатчинский городской суд Ленинградской области. Приговором Гатчинского городского суда Лебедев Д.Л. был осужден к 1 году лишения свободы условно с испытательным сроком на 1 год, приговор вступил в законную силу.»

Ну что, товарищи адепты МП РПЦ, ждем ареста Каганова за клевету?  А если не дождемся?  Вы мне тогда 60 плюсиков не забудьте-то поставить  :D
А теперь без подколов. У того же Каганова нашла в блоге очень интересный исторический очерк об истории мытарств Храма Христа Спасителя.  Много фотографий, познавательно  http://lleo.me/dnevnik/2012/03/22.html  Оттуда, стройплощадка 1852 год:

  • -0.19 / 9
  • АУ
ОТВЕТЫ (14)
 
 
  Sir Max Merfie ( Слушатель )
07 сен 2012 14:55:37


Вика. Вынужден Вас расстроить. Вы не правы. Особенно Вы не правы - выдергивая фразы из контекста. В статье значилось следующее: "Журавли — это качественный вброс, подготовленный политологами президента, чтобы вы об этом много думали. Потому что если вас не занять обсуждением журавлей, вы раскопаете для новостных топов какую-нибудь другую новость, неудобную. Про то, как в Сочи дождями размывает картон. Или что патриарх владеет золотым прииском в Колумбии. Или про суд над каким-нибудь бульдозеристом из Ухты, которого губернатор обвинил во взяточничестве, коррупции и краже миллиардов, и посадил на 20 лет с конфискацией троих детей, жены, велосипеда и комнаты в коммуналке."

К большому сожалению это на клевету не тянет, т.к. автор не заявлял, что у Патриарха есть золотой прииск в Колумбии, а лишь о том, что блогеры раскопают какую-нибудь новость и дальше приводится характер этой "новости".

А вот Вас, Вика, вполне можно привлечь за клевету - причем дважды - один раз на Каганова (за вырывание слов из контекста), второй на Патриарха (т.к. утверждаете, что у него есть этот самый прииск).
  • +0.16 / 8
  • АУ
 
  LesNik ( Слушатель )
07 сен 2012 15:01:51


Ну вы то где-то супер буквальны в восприятии, то где-то зазоры оставляете )
Каганов про прииски наплел в рамках развития своей мысли-шутки-юмора, никакой информационно значимой составляющей там нет. И никакого наличия конкретных фактов он не предусматривал. Сказал и сказал, пост его не о том вообще.
А если привлекут, к чему вы вроде как призываете, то выглядеть это все будет очень глупо и даст лишнее бурление говн и повод объявить лишний раз в начале 37го.  (И надеюсь все такие привлекатели в 37м и остались)
У Лёнечки конечно генетическая память (ну или обида за класс) о 37м (счас имею ввиду не конкретную дату а символ) в наличии, но он пейсатель умный - подставляться не будет )  
Кстати, он очень яркий пример того, когда талант распыляется на псевдо-значимые вещи. Он член определенного кружка (во всех смыслах этой фразы) и ему надо это постоянно подтверждать. Вот и включается в текущие жизненные темы, в своем иронично-язвительном стиле. Уж лучше бы просто писал, иногда очень недурно получается, кстати. А то выходит он - своего рода макаревич среди современных писак.

//Ну и присоединяюсь к вышесказанному Sir Max Merfie (увидел пост позже чем писал свой). Именно так.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  MozG_c10240 ( Слушатель )
07 сен 2012 15:04:07


курицу те в пи... а не 60 плюсов.
я уверен на всё 200% что золотой прииск принадлежит НЕ частному лицу, а структуре (возможно и подструктуре РПЦ).
и не вижу в этом ничего плохого... думаю не секрет что ВСЕ!!! религии имеют собственность... и даже аттеисты.
короч вика ты очередной раз мимо кассы.

продолжай кидать какахи... плюсы где то рядом  ;D
  • -0.02 / 7
  • АУ
 
 
  LesNik ( Слушатель )
07 сен 2012 15:15:06


к чему такая пафосная грубость и хамство?
Тем более даму ассоциировать с современным пиком перфоманса - очень зло.
Вика написала то - как поняла ситуацию на данный момент. Написала вполне корректно вроде, привела источники информации на которых сформировалось ее мнение. Может она изменит свое отношение, может нет.
Но в "споре" так срываться не стоит.
  • +0.04 / 6
  • АУ
 
  Dobryаk ( Слушатель )
07 сен 2012 15:52:07


Как обоснование выписанного Вам, Вика, очередного бана, не могу не процитировать почтенного Марциала. Никакого перехода на личности, а исключительно ради последних двух строк --- а чтобы они не казались вырванными из контекста, то приведу эпиграмму всю целиком:

Без осторожности ты и с отворенной, Лесбия, дверью
Всем отдаешься и тайн прятать не хочешь своих;
Но забавляет тебя совсем не любовник, а зритель,
И наслаждения нет в скрытых утехах тебе.
Занавес или засов охраняет от глаз и блудницу,
Даже под сводом «У Стен» редкая щелка сквозит.
Хоть у Хионы бы ты иль Иады стыду поучилась:
Грязные шлюхи — и те прячутся между гробниц.
Слишком суровым тебе я кажусь? Но ведь я запрещаю
Блуд напоказ выставлять, Лесбия, а не блудить.
  • +0.17 / 8
  • АУ
 
 
  cavia ( Слушатель )
07 сен 2012 18:06:12


Марциал молодец!  :D
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
  LesNik ( Слушатель )
07 сен 2012 18:11:48


вот тут не соглашусь )
причем здесь сей отрывок?
лесби? свечка снимала?? ты ее держал???
ну может я не в теме, однако...
В любом случае - все много(разно)значно и не по теме.
)

//млин, начинается какое-то возделывание из человека того - чего особо и нет. Кстати, стих (ну и что) - о чем он?
Как так за четыре(?) строки привязать человека к лесби? Не, ну я так понял пост. Другие, может по другому.

Может я не в теме и Вика - местный троль? раскройте глаза )
  • -0.11 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  cavia ( Слушатель )
07 сен 2012 19:22:05

Последние две строчки очень даже "в строку" (пардон за каламбур).
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  LesNik ( Слушатель )
07 сен 2012 20:38:00


ну скажите более четко и явно )
Чего это опосредованно подтверждаете свои мысли?
Привязываете к лесби? Почему?
Вика троль?
Почему тогда говорите об этом, через мой пост? ))
Вещайте прямо.

Не, ребят - либо я просто не в теме, пропустил что-то из давних обсуждений, и ник "Вика" толстый троль, но счас начинается гон в стиле "ату его ату".
Поробую почитать несколько недель назад, конечно... может там чего упустил. Но "Вику" вроде встречал на ветке "Юговосточная азия...." и с мозгами там было на порядок выше чем у многих копипастеров "вечерних новостей".
Дама выйдет из бана - послушаем, а пока хватит жрать человечину и бить благородный хрусталь.
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  cavia ( Слушатель )
08 сен 2012 15:22:58
Нет.
В данном случае, Лесбия, как мне кажется, просто имя.

Смысл именно в двух последних строках (относительно бешеных писек).
Никто им не запрещал их "молебны" (именно в кавычках, так как назвать их "перфомансы" молебнами можно с таким же успехом, как меня юной балериной - мне 60 лет и не открою, сколько кг). Но! Пока они не поперлись с ними в церковь. Всему есть свое место и свое время. Так вот, непотребным пляскам и воплям в церкви - не время и не место никогда.
ПС. Я не православная, не христианка и не верующая.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  anunaX ( Слушатель )
08 сен 2012 21:20:32

ППКС...Крутой
- рукопажатные считают, что им можно всё и вся - а если сажают за дело, то это режим "кровавой гебни"...Грустный
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
  R&B ( Слушатель )
07 сен 2012 16:30:34


Ради Бога извините, что после объявленного бана, но этот вопрос хотелось бы закрыть...Поэтому в добавление к сказанному предыдущими коллегами добавлю немного...
Also…
Вы очень благоразумно вырвали свою «цитату» из контекста, а ведь она звучит вот каким образом:
Цитата…Потому что если вас не занять обсуждением журавлей, вы раскопаете для новостных топов какую-нибудь другую новость, неудобную. Про то, как в Сочи дождями размывает картон. Или что патриарх владеет золотым прииском в Колумбии. Или про суд над каким-нибудь бульдозеристом из Ухты, которого губернатор обвинил во взяточничестве, коррупции и краже миллиардов, и посадил на 20 лет с конфискацией троих детей, жены, велосипеда и комнаты в коммуналке…


http://lleo.me/dnevn…ravli.html

Как видим, опасаясь возможной ответственности, хитромудрый Каганов сознательно не приводит ни конкретного имени патриарха, ни к какой именно церкви он принадлежит, ни источников этой тухлой «новости», ни реального расположения этого «прииска», ни его названия…А ведь это неспроста…По причине того, что

Цитата…Статья 129. Клевета
      1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию…


И вот, исходя из этого определения, если взять журналюгу за вороток, он всегда сможет отбрехаться тем, что в его утверждении нет конкретного лица, а, следовательно, отсутствует состав преступления по указанной Вами статье…
Кроме того, в Комментариях к этой статье читаем:
Цитата…Равным образом эта ответственность исключается, если лицо, добросовестно заблуждаясь, распространяет позорящие сведения, которые не соответствуют действительности…


http://rfuk.ru/comment_129.html

Таким образом, бремя доказывания отсутствия «добросовестного заблуждения» лежит на стороне, подвергнувшейся клевете. А это дело весьма тухлое.
Но я думаю, что «…сколько веревочке ни виться, а кончику - быть…».  Это хорошо доказано приговором по делу бешеных писек – они, видать,  тоже рассчитывали, что им удастся уползти под корягу, но…
Минус ставить не буду - его уже поставили...Но Вы его честно заслужили… Уж не обессудьте…
  • +0.21 / 10
  • АУ
 
 
  Юля ( Слушатель )
07 сен 2012 18:18:36

А ежели учесть, что и слово "патриарх" он пишет с маленькой буквы, то, возможно, он имеет в виду какого-либо мужчину почтенного возраста, главу большой семьи и вполне возможно, что это глава  Коза Ностры, Каморры или Ндрангеты...  :D
  • +0.11 / 7
  • АУ
 
 
 
  R&B ( Слушатель )
07 сен 2012 18:48:58


Вотыменно, вотымено (c)...Улыбающийся Уже не раз встречались примеры (правда, по ст. 152 ГК РФ), когда удавалось подменить "...распространение сведений, порочащих, честь, достоинство или деловую репутацию гражданина..." на высказывание "оценочных суждений", которые предметом рассмотрения по данной статье не являются...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №461913
Тред №461915 >>