Суть времени Кургиняна.
2,435,597 23,253
 

  VoxPopuli ( Слушатель )
  12 сен 2012 17:38:26

Тред №463642

новая дискуссия Дискуссия  55

Цитата: zavbor
Поясните пожалуйста, что вы понимаете под  "правопаритической идеологией" и право патриотическим крылом в частности.


Это пока формируется.
Например у Дугина, это идеи некой "еразийской особости", у Фурсова образование после провала либеральной глобализации неких промежуточных надгосударственных структур, вроде ЕС или теперь Евразийского союза, вместе они говорят о том, что базой таковых являются цивилизационные центры с уникальными культурно-историческими кодами и пр.
Это отдельная большая тема, привёл лишь отдельные компоненты.
При этом о комми идеологии там не слова как правило вообще.
Либеральные ценности не приветсвуются, а почвеннические и государственнические, как противостоящие либеральному глобализму в стиле мульти-культи.
Что касается экономического блока то негусто, поскольку Делягин поверхностен, но на самом деле Глазьев его прекрасно представляет не высвечиваясь особо, однако к комми экономическим экспериментам он не склонен, скорее к рыночной модели с широким государственным участием на разных уровнях от прямого владения активами, до жёсткого регулирования наподобие китайского рыночной сферы.
Это не система адмистративного директивного планирования советского разлива.
А "рыночный социализм" или "социалистический рынок" - это вполне подпадает под модели шведской и австрийской школ экономики, стоящих в оппозиции к либерал-троцкизму фридманшистов, но это не марксизм при этом.
Отредактировано: VoxPopuli - 12 сен 2012 17:58:48
  • -0.03 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (3)
 
 
  zavbor ( Слушатель )
  12 сен 2012 17:52:37

Ну, тогда это похоже на патриотизм-центризм. А коротко - "охранительство".

Вики по этому поводу вот что говорит.
правая идеология — идеология социального господства, выражающая интересы господствующего социального класса или определенной властвующей группы внутри господствующего класса. Левая же идеология — идеология оппонирования власти, которая отрицает легитимность существующего господства и предъявляет политическую альтернативу, востребованную новыми господствующими группами или (и) нижними классами, претендующими на участие в распределении богатства и власти.
Термины «правые» и «левые» возникли во времена Французской революции и касались расположения мест в парламенте. Сидевшие справа выступали за сохранение Старого порядка (монархии, аристократии и официальной церкви). Политика левых определена не так четко, потому что возникала во многом в качестве реакции на политику правых.

Далее идёт правда уже мешанина.

До середины XIX века либералы, выступавшие как за политические свободы, так и за свободу предпринимательства, рассматривались как левые. Но затем, с развитием социалистических идей, левыми стали называть прежде всего их сторонников, стремившихся к социальному равенству. Правые же партии выражали интересы монархистов, легитимистов, крупного землевладения и клерикалов.
В XX веке появилась идеология фашизма, сочетавшая радикальный этатизм и отрицание демократии с критикой социального неравенства — не случайно партия Гитлера называлась национал-социалистической рабочей партией. Фашистов традиционно относят к правым («крайне правым»), но они принципиально отличаются от либералов, которых сегодня относят к правым, поскольку они выступают за уменьшение участия государства в экономической жизни (в частности, за снижение налогов и расходов бюджета). Именно за такие убеждения правых либералов во второй половине XX века начали называть правыми, так как прежние традиционные правые (монархисты, клерикалы) утратили популярность.
[url=http://"http://ru.wikipedia.…0%BA%D0%B0)"]Вики[/url]

Поэтому надо как то определиться в терминологии, что бы не путаться.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
  12 сен 2012 18:39:06

Чтобы не путать читателей убрал АУ с первоначального сообщения, где много ещё чего содержится кроме одной вырванной фразы, которой и не думал давать исчерпывающую характеристику данного направления, которое ещё раз подчеркну только формируется.
"Право" употреблено мною в смысле антитезы "левому" и "право" это совершенно не обязательно либерально-троцкисткие взгляды, которые доминировали в западном мэйнстриме последние 20-30 лет, однако ряд положений классического либерализма в правой идеологии присутствует.
Например "обобществлять" там никто особо ничего не собирается. Усилить роль государства другое дело  и уж тем более не объявлять государство какой-то чуть не "помехой" развитию.
Пример.
Во Франции лепеновцы относятся традиционно к крайне правым, но они традиционалисты и крайние консерваторы и уж никак ни либерал-троцкисты-глобалисты.

ЗЫ. Ув. zavbor, если и думаете в дальнейшем использовать мои ответы, вполне конкретные для того что бы попостить на ветке викицитами, которые вообще не понятно зачем и о чём ( видимо должные как-то продемострировать чью-то терминологическу (без)грамотность, вот у Андамантита нет вопросов поскольку он всё прекрасно понял  Подмигивающий ), и видимо показывают главным образом Ваше персональное умение пользоваться поисковиком и давать вики ссылки, то я оставляю на будущее за собой право не отвечать да же на конкретные вопросы, мне Вами адресованные, поскольку диалог не выходит, а мне это извините просто не интересно.
Тем более вырывая "нужные" цитаты из разговоры затеянного на АУ, что планировалось-то?
Если есть конкретный вопрос по моему тексту пжлста, а вики обсуждать увольте.
Тем более "мешанина" не только в вики, там это дело обыкновенное, а и ещё кое где у кое кого.
Отвечу на конкретные вопросы по возможности, может и конспективно, а на местного "Гуру из Бобруйска" и не думал претендовать.
Читать пространные лекции по политпросветликбезу извините у меня то же времени нет ( на данный момент ), тем более на ветке с небольшой посещаемостью, которая лишь недавно привлекла большее внимание, умело проведённой участниками СВ пиаркомпании на ГА, см. ветку Модерация.
  • -0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
  zavbor ( Слушатель )
  12 сен 2012 19:21:28

Вот это высказывание на встрече тоже отнесёте к правым?
Шамиль СУЛТАНОВ, президент Центра стратегических исследований  "Россия —Исламский мир"
Но у нас есть успешный опыт реализации такого опережающего мобилизационного проекта в 30-е-50-е годы ХХ столетия, когда наша страна выступала несомненным лидером развития всей человеческой цивилизации. Это и Победа во Второй мировой войне, и освоение мирного атома, и прорыв в космос, и формирование глобальной геополитической структуры социалистических стран, и — самое главное — создание общества социальной справедливости, которое, собственно, и позволило добиться перечисленных выше достижений при весьма ограниченных человеческих ресурсах.

Советские руководители того периода не сводили идеологию только к текстам, только к пропаганде, — всё это рассматривалось лишь как небольшой элемент оформления идеологии, главным содержанием которой было непрерывное и планомерное действие. Основным идеологическим документом Советского Союза выступала не Программа КПСС, не решения партийных съездов и пленумов. В соответствии с законом 1934 года "О государственном плане СССР" таким идеологическим документом был государственный план, в рамках которого происходило согласование действий всех слоев и групп советского общества. Обсуждение проекта плана начиналось в феврале и заканчивалось в октябре, в нём участвовали все, начиная от первичного трудового коллектива и заканчивая уровнем союзных министерств и ведомств. И такая система обеспечивала поразительные, недостижимые при иных условиях, социально-экономические результаты.

Сегодня самой эффективной идеологией является китайская идеология, модифицированный вариант советской идеологии, которая перехватывает пальму первенства у американской идеологии, организованной на совершенно иных принципах, но также весьма эффективной.

http://zavtra.ru/con…ya-pobdyi/


"Иногда банан - просто банан"(с). Мне действительно было интересно, как Вы классифицируете и распознаёте "левых" и "правых". Признаться, я сам порой путаюсь в оттенках. Потому и привёл выдержку из Википедии, что бы определиться в терминологии. И на АУ не поставил по причине необходимости теминологической определённости. Только и всего. Есть у Вас лучшее определение - дайте ссылку на него.
Я ничего не вырывал. Выделил именно ту фразу, что меня заинтересовала и задал вопрос.
На ветке Модерация, если Вы обратили внимание, за последние дни нет ни одного моего поста. О какой компании идёт речь - не ведаю. Там по моему, противников СВ больше чем наоборот.
И давайте обсуждать вопросы, а не друг друга.
Надеюсь на понимание, потому без АУ.
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
<< Тред №463641
Тред №463643 >>