Отечественная война 1812 года - история, факты, выводы
55,607 140
 

  dmiyur ( Слушатель )
17 сен 2012 00:42:53

Тред №465323

новая дискуссия Дискуссия  189

Цитата: Senya
Уважаемый dmiyur, не оверквотьте так пожалуйстаУлыбающийся
А что у нашего эстонского товарища свой взгляд на российскую историю - думаю удивляться и переживать не стоит.


Декабристы это вообще интересный вопрос . Особенно в связи с их контактами с польскими сепаратистами . Да и как-то уж " удачно " они выступили - Константин тайно отрёкся от престола , да и вообще в Варшаве находится , Николай с изумлением узнаёт что теперь он император .
  • +1.05 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (8)
 
 
  Filin18 ( Слушатель )
19 сен 2012 11:29:46


Да бросьте… с изумлением…   еще  в 1820 г.  вследствие развода Константина с вел. княгиней Анной Федоровной и желанием засупружничать с какой-то полькой (не царских кровей)  Костя отрезал себе и своим потомкам (если будут) путь к престолу,
след., уже тогда предполагалось, что наследник  –  Николай, а изумление было от того, что неожиданна была смерть Ал.Палыча в расцвете лет;  
что же до первоначальной присяги Николая ”государю и брату”  Константину,  и последующее как бы нежелание быть царем – то не более, чем кокетство и желание легитимизировать на все 100%  свое  последующее правление, ибо еще свежи в памяти гвардейские шарфы и аполексические удары.
  • +0.58 / 2
  • АУ
 
 
  dmiyur ( Слушатель )
19 сен 2012 20:27:12

Константин отрёкся тайно в 1823 . Николай не знает об этом .
http://www.bibliotek…/index.htm
http://www.center-bereg.ru/476.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Filin18 ( Слушатель )
19 сен 2012 22:56:54


...Летом 1819 г. Александр I в доверительном разговоре сообщает Николаю и невестке о своем намерении отказаться от трона в его пользу. Весть эта настолько их поразила, что Николай позже сравнивал свое (и жены) ощущение с ощущением спокойно гулявшего человека, когда у того "вдруг разверзается <...> под ногами пропасть, в которую непреодолимая сила ввергает его, не давая отступить или воротиться. Вот совершенное изображение нашего ужасного положения"
---
http://www.hrono.inf…kolay1.php
http://funeral-spb.n…olay1.html
http://oldhat.ru/hronology/49.html
http://tamara-she.na…mp_N1.html
http://vivovoco.rsl.…LKIN-2.HTM
.......  и еще много на эту же тему;

Романовы очень хорошо умели хранить свои семейные тайны, давая на хлеб с маслом историкам и беллетристам по сей день;
и не только хранить тайны, но и скрывать свои мысли, чувства,  эмоции...
лицедейство, фальшь и артистизм у них было в крови и в воспитании,
не каждый театр мог бы похвастаться таким набором актеров и такими сюжетами, как в доме наших венценосцев.
  • +0.63 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  dmiyur ( Слушатель )
19 сен 2012 23:21:04

Вот именно , что речь об Александре , а не Константине . Николай даже не подозревает о намерении Константина отречься от престола .
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Слушатель )
20 сен 2012 00:03:29


мил человек, читать-то умеете?
повторяю : женитьбой на польке Константин де-факто уже не цесаревич;
сумасшедший характер его известен всей тогдашней элите, поэтому Александр уже в 1819 г намекал Николаю на возможность стать императором;
неожиданностью для всех стал внезапный уход Александра;
суета с курьерами и письмами в ноябре-декабре 1825 обуславливалась непопулярностью Николая в гвардии/армии и пониманием, что нужно железное и недвусмысленное письмо от Константина с подтверждением отречения, а тот вилял и тянул резину, поэтому Ник.Палыч и выглядел как бы растерянным и вроде даже и нежелающим занять престол.
Вот и все, остальное  -  интриги и домыслы.
И незнание темы.
  • +0.69 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  dmiyur ( Слушатель )
20 сен 2012 00:48:11

Пётр , который первый , вообще женился на ливонской шлюхе и ничего - никто не жужжал . А перешла бы эта полька в православие так опять никаких проблем - был бы он наследником по-прежнему . Просто Константин чуть ли не в открытую заявлял , что не хочет разделить судьбу своего отца , императора Павла , поэтому и от короны отказался , тайно правда . Быть командующим польской армией ему нравилось больше . А уж если учесть что вплоть до мятежа 1830 года Польша имела крайне высокую автономию (одно наличие Конституции , сейма и собственной армии , не подчинённной русскому командованию , чего стоит  http://dic.academic.…0%B2%D0%BE) , будучи связанной с Россией скорее династической унией , то он фактически был польским королём де-факто , хоть и не де-юре .
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  MastaA ( Слушатель )
20 сен 2012 09:54:24

рекомендую освежить в  памяти дату принятия закона о престолонаследии в Российской империи.
В принципе, если продолжить логику, то как раз морганатический брак и был хорошим способом увильнуть от трона
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmiyur ( Слушатель )
20 сен 2012 21:28:03

Сожалею , не так сформулировал свою мысль . Вообще-то сын Петра и Марты Скавронской БЫЛ провозглашён императором Петром II , а уж их брак был мягко говоря неравным по социальному положению супругов . А то , что он умер от оспы , кажется - ну это исторический казус . Перед этим гвардия возвела на трон Марту Скавронскую , при крещении в православие ставшую Екатериной - ту самую ливонскую шлюху . А что мешало Константину , в гвардии более популярному , чем Николай , опереться на её помощь ? Строгость законов в России , как говорится , компенсируется их неисполнением . Да и по закону Константин был наследником , ведь о его отречении знало всего несколько человек . Если бы он хотел править , то несомненно заявил бы о своих правах . Просто интересно , почему отречение было тайным ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №465322
Тред №465324 >>