Пожалуйста, отключите блокировщик рекламы!
Уважаемый пользователь!
Ваш браузер блокирует показ рекламы на сайте Глобальная Авантюра. Наш сайт существует и развивается за счет контекстной рекламы. Просим отключить блокировщик рекламы для нашего сайта.
Надеемся на Вашу поддержку!
Цитата: Voyager77 от 22.06.2012 23:31:44
Приходилось, соблюдая строй, наступать цепью до расстояния ружейного выстрела, делать залп и дальше под барабанный бой маршировать вперёд, в штыковую атаку.
Цитата: graycat от 24.06.2012 13:39:45а в штыковую шли колонной, не?
Цитата: Klette от 11.06.2012 13:14:55
В результате среднестатистический командир батальона французской армии значительно превосходил по уровню образования среднестатистического русского полковника. К тому же "француз" имел почти двукратное превосходство в количестве сражений в которых принимал участие.
Цитата: Voyager77 от 22.06.2012 23:35:33
Как раз в это время 200 лет назад французские войска начали переправу через Неман. Вечная память и слава Героям Отечественной войны 1812 года!
UPD.: Прошу прощения за досадную ошибку. Переправу через Неман французы начали в ночь на 24 июня 1812 года.
Цитата: ахмадинежад от 25.06.2012 13:00:41
нет ошибки, верно в смысле начала
24 июня 1812 года Наполеон перешел Неман и двинулся навстречу агрессорам, благо формальный повод у него был: разорвав мирный Тильзитский договор, Александр де-факто объявил Наполеону войну. Но, что самое парадоксальное, переход Немана в понимании Наполеона еще не был войной против России!
За два дня до этого, 22 июня Наполеон подписал приказ по армии, в котором называл эту кампанию «польской войной»:
«Солдаты! Вторая польская война начата. Первая кончилась во Фридланде и Тильзите. В Тильзите Россия поклялась в вечном союзе с Францией и клялась вести войну с Англией. Она теперь нарушает свою клятву. Она не хочет дать никакого объяснения своего странного поведения. Вторая польская война... положит конец гибельному влиянию, которое Россия уже 50 лет оказывает на дела Европы».
Цитата: Klette от 27.06.2012 23:44:06
Самообразование в "личное дело" не заносится. Посему у выходцев из лавочников и аптекарей для продвижения по службе должны быть соответствующие задокументированные аттестации.
Цитата: Klette от 27.06.2012 23:44:06
Из Лотмана по памяти: Русскую армию больше готовили для парадов и манёвров, посему произошла растерянность офицеров, оказавшихся в сумятице настоящей войны без лакея, повара и коляски с кучером.
Цитата: Klette от 27.06.2012 23:44:06
На счёт владения европейскими языками - совершенно согласен, но не редки случаи когда познания офицера Русской армии в русском языке на уровне: читаю и перевожу со словарём
Цитата: Klette от 27.06.2012 23:44:06
Самообразование в "личное дело" не заносится. Посему у выходцев из лавочников и аптекарей для продвижения по службе должны быть соответствующие задокументированные аттестации. За достоверность не ручаюсь, бо много лет прошло с чтения того материала, основной отрыв в образовании между российскими и французскими офицерами был в инженерных и артиллерийских подразделениях. Математика и мало романтики - ничего не поделаешь. К тому же наполеоновское: плох тот солдат, который не носит в своём ранце маршальского жезла. Стимулов к самообразованию французский офицер имел больше, так как ему не надо было состязаться в породистости и меньше зависел от высоких протекций.
Люди веками не меняются, по моему мнению на одного занимающегося самообразованием 2-3 просто почитывающих, чтоб в теме быть, и пяток, которые лучше пульку распишут. Из Лотмана по памяти: Русскую армию больше готовили для парадов и манёвров, посему произошла растерянность офицеров, оказавшихся в сумятице настоящей войны без лакея, повара и коляски с кучером.
На счёт владения европейскими языками - совершенно согласен, но не редки случаи когда познания офицера Русской армии в русском языке на уровне: читаю и перевожу со словарём.
Кроме большей численности армии Наполеон имел и более подготовленный офицерский состав. Гений полководца заключается не только и не столько в расстановке войск на позиции, но и в умении подбирать командный состав, который будет понимать замысел сражения и проявлять разумную и полезную инициативу, в конечном итоге какой сложности задачу может выполнить то или иное подразделение. В конечном случае генерал должен быть уверен в своих майорах, что они выполнят со своими подразделениями правильно маневрирование на местности и в заданное время выйдут на исходные позиции. дальнейшее зависит не только от квалификации офицера и качества подготовки солдат (хотя это тоже часть квалификации офицера), но и от неприятеля.
Здесь уже происходят чудеса не материального плана. Великая отечественная - офицер с семилеткой и ускоренными курсами против офицера со средним и двухгодичной подготовкой.
В конце концов в футболе самое красивое - счёт на табло.
Наполеон великий полководец, а Барклай и Кутузов великие стратеги, поскольку они прекрасно знали свою армию, отлично неприятельскую, хорошо театр военных действий с учётом мобилизационного потенциала и морального духа армии.
Цитата: Klette от 30.06.2012 00:55:05
Экспедиционный контингент Русских войск в Европе не превышал более 65 тысяч в самые напряжённые периоды. Это не более трети войск противостоящих Наполеону летом 1812. Да, был серьёзный задел опытных солдат и офицеров, но в процентном и количественном соотношении Великая армия имела больше обстрелянных солдат.
Цитата: Klette от 30.06.2012 00:08:34
Ну если учесть, что Великая армия состояла из двунадесяти язЫков, то наполеоновские маршалы и офицеры общались жестами и через гуглопереводчик.
При европейской тесноте знание иностранных языков у сколь нибудь образованного человека естественно.
Цитата: Senya от 24.06.2012 15:18:28
Колонна скорее для перемещения, чтобы не представлять широкой по фронту цели (недостаток - большая глубина и поражение даже при сильной ошибке в дальности).
Основным построением на поле боя было каре, квадрат со строем в 2-3 ряда.
Цитата: Klette от 15.07.2012 00:49:02
Отойдём от канонического описания.
У меня возник вопрос, зачем Наполеону было отходить по калужской дороге?
Цитата: Klette от 18.07.2012 12:02:53
В том то и дело, что обоз чрезвычайно велик. Первые две сотни возов по хорошей дороге, а дальше всё как обычно. Видел последствия прохождения полка ПВО осенью по грунтовке. Уазик главного инженера совхоза "окопался" сразу, у нас был выход -- трактор "беларус" без тележки. Так что для обеспечения движения только подразделения инженерных войск, у Наполеона они были весьма неплохи.
Цитата
Тут я с Вами совершенно согласен, но только до Калуги. А дальше превратности войны. В районе между Калугой и Смоленском земли бедные, плотность населения из-за этого невелика. Не думаю что населённый пункт в 200 дворов и расположенные в радиусе 10 вёрст ещё несколько деревень дворов по 10 - 50 способны "утешить" Великую армию. Посмотрите на плотность церквей в районе, оно очень красноречиво говорит о плотности населения. Больших храмов нет, а те каменные церкви что есть отстоят на два - три десятка вёрст. Так что если население поддерживает, то в желудке громкого урчания не будет. А если не поддерживает, то лошади не лоси, ветки не едят и тогда алягер ком алягер. Стоит из за такого удовольствия делать крюк на пути в Смоленск?
Цитата
Ребята Дениса Давыдова и его коллег к месту привязаны? А калужане все были сплошь благодушными европейцами.