Отечественная война 1812 года - история, факты, выводы

55,301 140
 

Фильтр
dmiyur
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +21.60
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 564
Читатели: 0
Тред №476997
Дискуссия   114 0
http://chichagovs.na…pavel.html
Адмирал П.В. Чичагов - истинный патриот России
  • +0.52 / 1
  • АУ
dmiyur
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +21.60
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 564
Читатели: 0
Тред №478100
Дискуссия   137 0
http://aalto.vbgcity.ru/node/525
Штейнгель Фаддей (Федор) Федорович
- генерал от инфантерии (1819 год), участник Наполеоновских войн, генерал-губернатор Финляндии (1810 – 1823), почетный член Петербургской Академии наук и других научных обществ, талантливый картограф, специалист по минералогии. Портрет Ф.Ф. Штейнгеля работы мастерской Джоржда Доу находится в Военной галерее  Зимнего дворца.

Штейнгель Фаддей Федорович родился 3 октября 1762 года в Эстляндии, в дворянской семье. У его отца не было никакого состояния, тем не менее, он дал своим сыновьям хорошее образование.  По традиции того времени, в 14 лет Штейнгель был записан колонновожатым в Генеральный штаб, затем в сентябре 1777 года его произвели в адъютанты Вологодского пехотного полка; в ноябре 1782 года он – прапорщик,  а в феврале 1785 – переведён в чине подпоручика в Сухопутный шляхетский кадетский корпус. Позже он получает чин поручика, затем – капитана. В конце мая 1788 года происходит разрыв отношений между Швецией и Россией, начинается война.  В Финляндии, которая в то время частично принадлежала России, наших войск почти не было, и туда срочно стали отправлять части разных полков, особенно из Петербурга, и Штенгель был тоже туда послан. Это была  первая встреча  Фаддея Федоровича с нашим краем. За отличия в сражениях  и успешное исполнение различных поручений при Генеральном штабе Финляндской армии в 1789 году он был пожалован в  подполковники, а по окончании войны награжден Владимирским крестом 4-й степени.  Исправляя службу по части Генерального штаба, он получил большой опыт квартирмейстерской работы, то есть научился хорошо оценивать и выбирать местность для различных военных нужд.  В 1791 - 1792 гг. Ф.Ф. Штейнгель служил под командованием генерал-аншефа А.В. Суворова (1730-1800), занимавшегося в Финляндии укреплением границ со шведами, и произвел на полководца замечательное впечатление. В переписке Суворова в эти годы Штейнгель упоминается несколько раз в дружеском тоне, можно даже сказать, что Александр Васильевич скучает по своему молодому сослуживцу.  В итоге, за добросовестную работу Суворов исходатайствовал Штейнгелю в награду  золотую табакерку с бриллиантами и вручил ему  специальный аттестат «за особливо полезное знание ситуации тамошней земли, за ревностное и усердное действие и за полезные в государственном деле услуги». Примерно в это же время Штейнгель становится выборжанином. Дело в том, что в 1794 году императрица Екатерина II дарит ему земли Саарела, расположенные в 8-ми км от Выборга. Усадьба Саарела была в собственности Штейнгеля до самой его смерти. Вместе с Саарела Штейнгель управлял также землями Юливеси, Ихантала, Репола и Суурперо (всё это окрестности Выборга). Штейнгель очень привязался к Финляндии, старался при возможности проводить здесь с супругой каждое лето. Кстати, жена Штейнгеля,  Наталия – выборжанка из знатного рода фон Энгельгардт. Ее мать  Хелена была из семьи Векротов – также одной из самых известных в Выборге. Это про Хелену Векрот рассказывали, что она была такой изумительной  красавицей, что привела как-то в восхищение  будущего императора Александра I.

В начале царствования императора Павла Штейнгель переводится в Великолуцкий пехотный полк, а в 1797 году – в свиту Его Императорского Величества по квартирмейстерской части и продолжает работу по топографической съёмке Выборгской губернии. В том же году он становится полковником, а в 1798 году – за успешные работы по съёмке – генерал-майором. За эту работу император Павел пожаловал Штейнгелю орден св. Анны  2 ст., а также наградил всех его подчинённых, участвовавших в съёмке. Позднее Штейнгеля ненадолго отправляют в Архангельск для осмотра укреплений, после чего он опять продолжает топографические работы в Финляндии. Успешный ход этих работ приводит к награждению Штейнгеля пожизненным пенсионом в 3000 рублей в год (с 1802 года).

В  мае 1806 года Фаддей Федорович назначается начальником съёмки С.-Петербургской, Новгородской и Олонецкой губерний, а перед началом второй войны  императора Александра с Наполеоном  он - генерал-квартирмейстер в армии генерала от кавалерии  Леонтия Беннингсена (1745-1826).  Тогда же Штейнгель принимает участие в Пултуском сражении в Польше, за что награждается орденом Св. Владимира 3 ст. и Прусским орденом Красного Орла 1 ст. При сражении под Прейсиш –Эйлау (1807) Штейнгель под сильным огнём неприятеля строит батареи, которые способствуют победе (вот где сказывается его колоссальный опыт работы с местностью!). За это деяние  Штейнгель награждается  Георгиевским крестом 3 класса и получает пожизненную ежегодную аренду в 3000 рублей.  Летом 1809 года Штейнгель недолго  начальствует  над сухопутными войсками и над флотилией на Аландских островах,  а после заключения со шведами мира он становится  главнокомандующим финляндской армией вместо генерала Барклая-де-Толли, который был отозван в Петербург.

В 1812 году в результате переговоров  императора Александра I  со шведским наследным принцем в Або (Турку) Россия приняла решение отправить морем часть войск в Ревель (Таллинн) и освободить Ригу от осады французских войск. Следующей целью  было последовать за неприятелем за Неман, где надлежало встретить остатки корпуса генерала Сен-Сира, вытесненного из Полоцка, далее финляндский корпус  Штейнгеля должен  был расположиться при Вильне (Вильнюсе), чтобы служить резервом русским армиям, которые должны преследовать неприятеля и задержать Наполеона на реке Березине. В конце августа суда Штейнгеля отплыли из Гельсингфорса, однако вследствие сильной бури некоторые из них пошли ко дну, погибло 500 человек и 6 пушек. Высадившись в Ревеле, корпус Фаддея Штейнгеля не соединился с войсками генерала Горбунцева, которые должны были придти на подкрепление. Это обстоятельство уменьшило численность корпуса Штейнгеля на 11 тыс. человек.  Возникшие в Риге разногласия между командующим русскими войсками, генерал-губернатором Риги Иваном Николаевичем (Магнусом Густавом) Эссеном (1758-1913) и Штейнгелем по поводу старшинства в чине, заставили действовать Эссена, не сообразуясь с намерениями Штейнгеля. В результате наступление русских войск  было не очень успешным. Неудача Штейнгеля вызвала замечание со стороны Государя. Но, нет худа без добра, и когда корпус Штейнгеля прибыл на воссоединение с войсками графа Витгенштейна под Полоцк, оказалось, что французы не заметили движения Штейнгеля и только тогда узнали о приближении русских, когда они были уже на расстоянии всего 35 верст от города. Удачные операции Финляндского корпуса  в тылу врага помогли русским войскам  взять сильно укрепленный город. Штейнгель был награжден золотым оружием с надписью «За храбрость». В сражениях при Малоярославце и Кубличах Финляндский корпус Штейнгеля отрезал Баварский корпус Наполеоновской армии и заставил его отступить. Трофеями этой победы стали 22 знамени Баварского корпуса и 8 пушек. За эту операцию Штейнгель был награжден Александровской лентой. В начале ноября русские войска под  командованием Витгенштейна и Штейнгеля были атакованы при Смольне французами. Удачно отбив все атаки, Штейнгель двинулся к Березине для встречи отрезанной дивизии наполеоновского генерала Партуно, взяв в плен Партуно и всю его дивизию, он пошел громить врага через Вильну на берега Вислы.

Утомленный походом, Штейнгель  просил разрешение об увольнении. Получив отпуск, он поехал в Финляндию и с Высочайшего разрешения вступил в звание генерал-губернатора и командующего всех войск, расположенных в Финляндии.

После окончания войны государь продолжал оказывать Штейнгелю свое внимание и доверие.  1 января 1819 года он был произведен в генералы от инфантерии оставлением в свите Государя по квартирмейстерской части.

В 1823 по убедительным и неоднократным своим просьбам Штейнгель выходит, наконец,  в отставку, при этом Александр I  искренне сожалеет, что расшатанное здоровье лишает его «усердного и опытного сотрудника,  как на поле брани, так и в делах гражданского управления». По этому же поводу финляндский сенат так пишет о его службе:  «его справедливость, кротость, уважение к законам страны и приветливое обхождение с жителями всех сословий сделали его память драгоценной финляндцам».

Выйдя в отставку, Штейнгель поселяется в Финляндии, где живет в Гельсингфорсе и, конечно,  в своих выборгских владениях, и много занимается минералогией и геогнозией (наука о составе и строении земной коры), а также рисованием, которому в молодости думал посвятить себя полностью. Его минералогический кабинет представлял собой богатое собрание предметов из царства ископаемых. За свои обширные познания он получил дипломы члена различных научных учреждений, таких как Санкт-Петербургская  Академия наук, Санкт-Петербургское  Фармацевтическое общество, Финляндского Минералогического общества, Московского общества испытания природы, и других. Этому человеку повезло в жизни ещё и в том, что он смог проявить все свои дарования. Состоявшись в профессиональной деятельности, он нашел отраду и в частной жизни. Его художественный вкус и умения способствовали тому, что усадьба Саарела была одной из лучших в Выборге и на перешейке. Дом, построенный по рисункам известного финского архитектора Карла Людвига Энгеля (1778-1840), был окружён парком в английском стиле. Широкую лестницу главного входа обрамлял массивный парапет, на котором с двух сторон восседали высеченные из серого гранита львы. Особенной редкостью и гордостью хозяев являлось то обстоятельство, что граф Штейнгель собственноручно выложил паркет в двух из комнат дома: в зале и в будуаре. К сожалению, до наших дней  усадьба не сохранилась, хотя гранитные львы чудом уцелели и сейчас украшают  территорию санатория в посёлке Красный Холм Выборгского района.

Фаддей Штейнгель скончался в Гелсингфорсе (Хельсинки) 7 марта 1831 года от водянки в возрасте 68 лет.

По отзывам современников, Штейнгель был не только хорошим съёмщиком и чертёжником, но в то же время и чисто боевым офицером; хладнокровный под огнём, деятельный, решительный, чуждый всяких интриг, вполне честный, правдивый человек, он был любим подчинёнными, и уважаем начальниками.

Источники информации: 1. Википедия. 2. Русский биографический словарь А.А. Половцова, том  XXIII, СПб, 1900, с.412-415 (ресурс http://dlib.rsl.ru/) 3. Меурман О.-И. История Выборгской волости.  Том III. Усадьбы. (перевод с финского Ю.И. Мошник, Н. Шатилиной). 4.http://www.vostlit.i…7.phtml?id (письма А.В. Суворова) и  т.д.

Авторы-составители текста – Андреев Вадим, 7а, Л.Г. Волкова
  • +0.52 / 1
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Практикант
Карма: +390.02
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №479207
Дискуссия   120 0
19 октября 1812 года французы покинули захваченную ими Москву.
Ровно 200 лет назад французы покинули захваченную ими Москву. Сохранилось письмо, написанное Наполеоном русскому императору Александру I. В нем нет обычных для их переписки реверансов, нет обращения "любезный брат мой". Все сухо и лаконично: "Москвы, этого великого города, больше нет. Он сгорел. Ее сжег Ростопчин. Мною было арестовано 400 поджигателей, которые во всем сознались. Они были расстреляны". Нет нужды вступать в полемику. Понятно, что не было бы французов, не было бы и сопротивления. Важнее другое. Надежда Наполеона обменять свое пребывание в Первопрестольной на выгодное и быстрое перемирие умерла. И письмо это подтверждает. Накануне под Тарутином был разбит корпус маршала Мюрата. Зимовать в ситуации, когда дисциплина и порядок в полуголодных войсках рушатся на глазах, процветает мародерство и пьянство, было безумием. А идти с такой армией, скажем, на Петербург - авантюрой. Оставалось уходить, желательно - по нетронутым местам, где можно было поживиться провиантом.

Конечно, своей пафосной фразой "Москвы больше нет" Наполеон лукавил, списывая разрушение Москвы на поджигателей. В другом своем письме - жене - он откровенно написал: "Я покинул Москву, приказав взорвать Кремль". Уточним: сам Бонапарт ночь перед уходом провел в селе Троицком, в Кремле оставался корпус маршала Мортье. Маршал, конечно, выполнил бы приказ, но ему помешали передовые русские части - казаки под командой генерала Бенкендорфа. Порох закладывали впопыхах. Фитили проложили наспех. Уничтожена была только Водовзводная башня, пострадали Никольская и Петровская. А колокольня Ивана Великого и вовсе устояла.

У наших передовых частей, вступивших в город, возникли другие трудности. Им пришлось выдержать несколько настоящих сражений с толпами мародеров. Это были крестьяне подмосковных сел и деревень, которые, по словам Бенкендорфа, "полагаясь на суматоху нашего вступления в Москву, приехали на возах, чтобы захватить недограбленное французами". Бенкендорф проявил твердость и находчивость. Он конфисковал все обозы этих "досужих и сметливых" подмосковных крестьян и приказал собирать на них всю падаль, мусор и все трупы, устилавшие в тот день разоренный город. Чем избавил город от заразы, жителей - от грабежа, а сметливых крестьян - от греха.

Любопытно, что на следующий день, вернувшись к управлению городом, граф Ростопчин распорядится оставить всё награбленное добро, конфискованное Бенкендорфом, тем, в чьи руки оно попало. А местом раздачи оставшегося был выбран воскресный рынок у Сухаревской башни. На него уже хлынула вся Москва. И наверняка кто-то нашел там именно то, что у не было похищено.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.00 / 0
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Практикант
Карма: +390.02
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №493858
Дискуссия   103 0
26.11.1812г.
200 лет назад началось последнее сражение Отечественной войны 1812 года на территории России.
Подробности - в рубрике Андрея Светенко на радио "Вести ФМ".
Сражение длилось 4 дня. Остатки отступающей великой армии Наполеона форсировали реку Березину и, опрокинув корпус генерала Чичагова, окончательно ушли от преследования. Самое печальное, что войска Чичагова были заранее расположены на противоположном берегу реки. Они должны были воспрепятствовать противнику построить переправу, но не смогли этого сделать. Кроме того, Чичагов свои основные силы и штабы расположил слишком далеко от реки - в городе Борисове. Потом он совершил неверный маневр, ошибочно определив направление пути французов. Все эти претензии были изложены в рапорте фельдмаршала Кутузова на высочайшее имя.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.00 / 0
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Практикант
Карма: +390.02
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №511373
Дискуссия   136 0
200-летие победы в Отечественной войне 1812 года
http://rus.ruvr.ru/1812/


7 января 1813 года В день празднования Рождества Христова, Александр I подписывает Манифест «О принесении Господу Богу благодарения за освобождение России».
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.00 / 0
  • АУ
Che Shir
 
Слушатель
Карма: +2.04
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 236
Читатели: 0
Тред №660475
Дискуссия   150 0
Эх, старовата тема, ну да ладно. Поскольку причина нападения на Россию не раскрыта, поделюсь тем, что сумел разузнать.

Континентальная блокада упоминалась, читал, но дальше не пошли, а зря, "континентальная" означало "частичная". Блокировать Англию по-настоящему можно только с моря, а на это у Наполеона была кишка тонка. Весь его флот у Трафальгара отправился в гости к рыбам, а попытавшись высадить десант через Ламанш он мог отправить туда же и армию. Такая вот стояла преграда на пути к его скромной мечте – власти над миром, разумеется. Надо было что-то делать, и решение он нашел.

Парусный корабль каждые несколько лет нужно переоснащать, на что требуется от 50 до 100 тонн пеньки. Хлопок для канатов не годится, слишком короткие волокна, лен тоже, он быстро гниет, и если для парусов хоть сколько-то годится, то для канатов вообще никак. Короче, лет через пять-семь англичан можно было брать голыми руками.

90% пеньки поставляла Россия, это был важнейший из промыслов. Полгода крестьянам было совершено нечего делать, в самый раз коноплю трепать. Поскольку крепостные, выходило дешево, а платили за этот сорняк золотом, больше чем за лес и за зерно. Понятно, что на договор императоров страна обратила очень мало внимания, запретили-то экспорт в одну страну, а не производство. Купцы, понятное дело, с этой проблемой легко справились.

Вот и пришлось решать этот вопрос грубой силой, заодно взяв контроль над стратегическим товаром, гораздо более важным, чем нынешний газ. Захват столицы ничего кроме выковырять из короны драгоценности не давал, надо было вбить клин до центра страны. Тогда, захватив пути экспорта пеньки в Европу, можно было заказывать корону Саурона, а без этого – ни-ни. Не та у нас страна, чтобы покорно выполнить вредительский приказ, кто бы его там ни подписал.

Поражают действия правительства. Поднять на борьбу народ – настолько крайнее, настолько последнее средство, что совершенно ясно, речь шла именно о существовании страны.
  • +0.00 / 0
  • АУ
DeC
 
russia
Специалист
Карма: +3,218.10
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 277,464
Читатели: 55
Твит Трампа
Дискуссия   1.135 116


Большие протесты в Иране. Люди наконец-то становятся умнее, смотря на то как их деньги и богатства разворовываются и разбазариваются на терроризм. Похоже, что они не будут терпеть это больше. США очень внимательно следят за нарушениями прав человека!

Непонимающий
Подначивает и угрожает.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.94 / 55
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: -11.20
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,086
Читатели: 5
Цитата: DeC от 31.12.2017 15:08:37

Большие протесты в Иране. Люди наконец-то становятся умнее, смотря на то как их деньги и богатства разворовываются и разбазариваются на терроризм. Похоже, что они не будут терпеть это больше. США очень внимательно следят за нарушениями прав человека! Подначивает и угрожает.


Идиот! Трамп - идиот. Это уже последний патрон, который Трамп выстрелил по Ирану. Больше Трампу уже нечего противопоставить. Никто в Иране не будет силой подавлять демонстрации, на что и надеется Трамп, ибо демонстрация - это законное право народа. Как в своё время сказал Наполеон «Штык очень хорошее оружие. Только вот невозможно сидеть на штыках»
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +1.16 / 12
  • АУ
DeC
 
russia
Специалист
Карма: +3,218.10
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 277,464
Читатели: 55
Цитата: Gangster от 31.12.2017 15:21:03Идиот! Трамп - идиот. Это уже последний патрон, который Трамп выстрелил по Ирану. Больше Трампу уже нечего противопоставить. Никто в Иране не будет силой подавлять демонстрации, на что и надеется Трамп, ибо демонстрация - это законное право народа. Как в своё время сказал Наполеон «Штык очень хорошее оружие. Только вот невозможно сидеть на штыках»

На это можно ответить старой доброй агиткой про слова и дела...

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.64 / 50
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +573.81
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,733
Читатели: 1
Цитата: Gangster от 31.12.2017 15:21:03Идиот! Трамп - идиот. Это уже последний патрон, который Трамп выстрелил по Ирану. Больше Трампу уже нечего противопоставить. Никто в Иране не будет силой подавлять демонстрации, на что и надеется Трамп, ибо демонстрация - это законное право народа. Как в своё время сказал Наполеон «Штык очень хорошее оружие. Только вот невозможно сидеть на штыках»

Это не Наполеон сказал а Бисмарк, Наполеон же в свое время демонстрацию из пушек расстреливал.  
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.46 / 14
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: -11.20
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,086
Читатели: 5
Цитата: KOBA от 31.12.2017 16:58:03Это не Наполеон сказал а Бисмарк, Наполеон же в свое время демонстрацию из пушек расстреливал.


Да вроде Наполеон это сказал. Бисмарк другое говорил.

Самые знаменитые высказывания Наполеона Бонапарта

«Штыками можно сделать все что угодно, только нельзя на них сидеть» 
___________________

Кстати, мало кто тут знает, что Наполеона отстранил от власти КТО? Парламент его в 1815 году отстранил от власти.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.07 / 3
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: -11.20
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,086
Читатели: 5
Цитата: M_Alexey от 31.12.2017 22:34:02Это из разряда альтернативная история. Союзники вошли вошли в Париж 31 марта 1814 года, а декрет о низложении Наполеона был принят в Сенате в первых числах апреля. (точная дата к сожалению не известна). Сам Наполеон подписал отречение (Версию Александра I) 6 апреля. И в тот же день сенат провозгласил королем Франции Людовика 18. Переписывать историю не надо.


Я же дал вам ссылку на Стендаля, который точно описал всё происходящее. Почитайте очевидца этих событий. Парламент принял декрет о «нераспускаемости самого парламента», что фактически и закончило власть Наполеона. Кстати, давно уже эту книгу, которая у меня в библиотеке есть, не читал. Но насколько по ней помню, то главными зачинщиком низложения Наполеона, о чём он (Наполеон) сам и указывал позже, - был генерал Лафайет (участник войн в Северной Америке - США), - демократ и либерал, который и вернул корону Людовику XVIII. В принципе Наполеон мог бы сохранить власть, если бы одел «якобинские сапоги». Тогда согласно Стендалю он получил бы в своё распоряжение миллионную армию. Только вот сам Наполеон этого не захотел, ибо он сам против якобинцев (коммунистов) боролся, хотя из них (из якобинцев) сам и вышел.  Маршал Даву, который и сдержал войска коалиции на франко-бельгийской границе, посоветовал Наполеону «разобраться» с парламентом, а он (Даву) мол разберётся с коалицией в военном плане, что он и выполнил, обратив пруссаков в бегство. Маршал Даву был, кстати, самым выдающимся маршалом наполеоновской эры, что он доказал в битве с пруссаками при Ауэрштедте (1806), - против в три раза превосходящим противником. Только вот сам Наполеон его не хотел выдвигать на решающие позиции, ибо боялся, что Даву его затмит.

Во время Ста дней Наполеон предложил ему (Лафайету) звание пэра, которое Лафайет отверг. В Законодательном корпусе, в который он между тем был выбран, Лафайет стоял в решительной оппозиции к наполеоновскому правительству; его желанием уже тогда было призвание на трон Луи-Филиппа Орлеанского.
Отредактировано: Gangster - 31 дек 2017 23:37:20
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.40 / 9
  • АУ
M_Alexey
 
Слушатель
Карма: +236.02
Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: Gangster от 31.12.2017 22:53:23Я же дал вам ссылку на Стендаля, который точно описал всё происходящее. Почитайте очевидца этих событий. Парламент принял декрет о «нераспускаемости самого парламента», что фактически и закончило власть Наполеона. Кстати, давно уже эту книгу, которая у меня в библиотеке есть, не читал. Но насколько по ней помню, то главными зачинщиком низложения Наполеона, о чём он (Наполеон) сам и указывал позже, - был генерал Лафайет (участник войн в Северной Америке - США), - демократ и либерал, который и вернул корону Людовику XVIII. В принципе Наполеон мог бы сохранить власть, если бы одел «якобинские сапоги». Тогда согласно Стендалю он получил бы в своё распоряжение миллионную армию. Только вот сам Наполеон этого не захотел, ибо он сам против якобинцев (коммунистов) боролся, хотя из них (из якобинцев) сам и вышел.  Маршал Даву, который и сдержал войска коалиции на франко-бельгийской границе, посоветовал Наполеону «разобраться» с парламентом, а он (Даву) мол разберётся с коалицией в военном плане, что он и выполнил, обратив пруссаков в бегство.

Во время Ста дней Наполеон предложил ему (Лафайету) звание пэра, которое Лафайет отверг. В Законодательном корпусе, в который он между тем был выбран, Лафайет стоял в решительной оппозиции к наполеоновскому правительству; его желанием уже тогда было призвание на трон Луи-Филиппа Орлеанского.

не обижайтесь, но вы всегда меня поражали смешивая времена, страны и исторических персонажей в одно.
Декрет о "нераспускаемости" парламента это вообще то про английский парламент Веселый.
Генерал Лафайет никакого отношения к отречению Наполеона не имеет, в тот период он вообще сидел тише мухи.  Звание пэра ему действительно предлагали, но в 1815 году Веселый.
Согласно Стендаля ничего такого о чем вы написали нет. Никто Наполеона до апреля 1814 года не отстранял от власти.  Даже 31 марта, когда Александр I въехал в Париж он на тот момент еще сомневался в необходимости отстранения от власти Наполеона. Про это кстати и у Стендаля написано:
"Утверждают, будто его величество император Александр заявил, что, по его мнению, представляются три возможности: 
1) заключить мир с Наполеоном, обставив его надлежащими гарантиями; 
2)  установить регентство и провозгласить императором Наполеона II; 
3)  призвать Бурбонов"
А то что был выбран третий вариант это определенное стечение обстоятельств, к Бурбонам все относились мягко говоря равнодушно.
а повлияло несколько факторов:
1. Позиция Англии, которая категорически была против сохранения династии Наполеона. 
2. Союзники когда въезжали в Париж на рукава повязали белые повязки, чтобы отличать своих от Французов. И Местные горожане когда увидели это ошибочно приняли этот как эмблему Бурбонов. Ну и как вы понимаете крики толпы были соответствующие.
3. Александр I в Париже останавливался г-на де Талейрана, который случайно оказался сторонником Бурбонов. "Оно оказалось решающим. Г-н... обратился на улице к русскому императору с просьбой вернуть Франции законных ее властителей;" - это к стати у Стендаля тоже описано Веселый.
Никакой миллионной армии Наполеон не мог собрать априори. К тому моменту весь моб. ресурс был израсходован. На оборону Парижа по приказу Наполеона были брошены все лицеисты. Неоткуда было набирать армию.
Вы наверное слышали что средний рост мужчин во Франции сократился после наполеоновских войн? совпадение? недумаю.
Отредактировано: M_Alexey - 01 янв 2018 13:07:52
Неадекватный модератор хуже Арестовича.
  • +1.37 / 27
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: -11.20
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,086
Читатели: 5
Цитата: Vick от 01.01.2018 00:02:28И – что? А Горький имел связи с большевиками - но он не "вышел из большевиков". Вы бы поаккуратней всё же с такими оборотами. Сочувствующим разве что якобинцам он был некоторое время. Не более того. И дружил с Огюстом. Да. А генералом его сделали после Тулона потому что он при Тулоне очень хорошо отличился.


Указал же выше, что Наполеон «вышел из якобинцев», но не стал им, ибо боролся с ними до конца. Именно потому когда французы (согласно Стендаля) вышли на улицу в 1815 году с лозунгом «Не надо отречения», Наполеон не одел «якобинские сапоги». Наполеону достаточно было дать французам «Конституцию», где каждый гражданин Франции получил бы всеобщее избирательное право, то он (Наполеон) получил бы миллионную армию. А Наполеон ограничился лишь «Дополнительным актом» к этой самой «Конституции». Даже Стендаль об этой ошибке Наполеона уже тогда знал. Не то что мы с вами. Именно потому войска коалиции не вторгнулись в пределы Франции, а ожидали на границе «решения вопроса по Наполеону». Другой вопрос - как вооружить всю эту миллионную армию? Наполеон уж точно не был сторонником партизанного движения, где он и был побеждён в России в 1812 году.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.23 / 5
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: -11.20
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,086
Читатели: 5
Цитата: Vick от 01.01.2018 00:50:00Чтобы откуда-то "выйти" нужно сначала туда "войти". Ну или там  родиться. Родился он корсиканцем и вышел из корсиканского национализма (папа его был ближайшим соратником Паоли и для самого Наполеона Паоли был кумиром до 90-х годов, а себя Наполеон до середины 90-х называл на корсиканский манер "Буонопарте") и дошёл до патриота Франции (в его понимании, само собой). Я не понимаю, зачем ваши дальнейшие опусы про конституцию. Вы хотите нам всего Стендаля пересказать, не важно, что без связи с чем бы то ни было? Зачем?


Вы не поверите, но я лично был на Plaza Bonaparte в городке Сан-Миниато (Тоскана), откуда и происходит род Бонапартов. Там с вышки эта площадь видна. Ещё там были Карабинери, одетые в парадные штаны. Ну как генеральские. Так вот на этой самой площади - Plaza Bonaparte установлен памятник Наполеона, - между прочим напротив комуны. А сзади уже был дом предков Наполеона. Один чел нас туда приглашал, только вот у нас времени было мало - надо было из Пизы доехать через Флоренцию до Венеции.



Что касается Наполеона и его взаимоотношения с Корсикой, так там же победил Поццо ди Борго, в последствии генерал на русской службе. Люди Поццо ворвались в дом Бонапарта и уничтожили там всё. Наполеон, взяв всю свою семью из Аяччо, дав лишь залп по крепости из мелкокалиберных пушек своего корабля сказал: «Я ещё вернусь сюда».  И в действительности Наполеон прислал позже на Корсику генерала Себастиани, который навёл порядик на Корсике: «Корсика принадлежит Франции», как и Крым - России между прочим

https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.13 / 10
  • АУ
barclay
 
russia
Орловская обл. с. Бельдяжки
Слушатель
Карма: +77.04
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,908
Читатели: 0
Цитата: Gangster от 01.01.2018 01:54:18Другими словами Вы книгу Стендаля и о его высказываниях по так называемому «Дополнительному акту к Конституции» читать не собираетесь?

Слушайте дорогой Gangster есть еще довольно интересные книжки, например история 19 века под редакцией Лависса и Рамбо. Там про Бонапарте довольно много, и интересно... Я к чему, если ты лично с Бонапартом не общался - истины не раскопаешь. Историки, они такие... Банкиры по сравнению с ними, просто рубахи - парни.
Отредактировано: barclay - 01 янв 2018 02:31:57
Довольно ненависти, друзья! Пора переходить к насилию...
  • +0.29 / 9
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: -11.20
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,086
Читатели: 5
Цитата: M_Alexey от 01.01.2018 03:56:02штирлиц никогда не был так близок к провалу
Вы сделали эту ночь Не были вы батеньки никогда в Доме Инвалидов  
Пушки с автографами наших солдат расположены внутри: Снаружи тоже есть пушки, но с автографам только внутри


Не обращал внимание на эти самые пушки. Одно могу сказать, что Наполеон точно пользовался трофейными русскими и австрийскими пушками.  Мой ответ вас устраивает ? Кстати, знаменитая «Вандомская колонна» в Париже была и отлита из захваченных русских и австрийских пушек. После Аустерлица (1805 год). Вы когда-нибудь читали об этом? Тогда почитайте:  
«Низвержение Вандомской колонны».

«Парижская Коммуна, считая, что императорская колонна на Вандомской площади является памятником варварству, символом грубой силы и ложной славы, утверждением милитаризма, отрицанием международного права, постоянным оскорблением побеждённых со стороны победителей, непрерывным покушением на один из трёх великих принципов Французской республики — Братство, постановляет: Статья первая и единственная. — Колонна на Вандомской площади будет разрушена».
Отредактировано: Gangster - 01 янв 2018 05:10:31
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.28 / 10
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: -11.20
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,086
Читатели: 5
Цитата: M_Alexey от 01.01.2018 05:08:41Нет батенька, раз уж порка началась, то давайте до конца. Каждое слово должно быть истиной, а не как обычно все в кучу. Трофейные русские пушки Наполеон не использовал. (если и были то единичные экземпляры).


Ах. Молчите уже. Вы когда-нибудь слышали о так называемой «Вандомской колонне», которая как раз и была отлита из российских и австрийских пушек, захваченных Наполеоном после Аустерлица? Тогда почитайте: 

Низвержение Вандомской колонны

«Парижская Коммуна, считая, что императорская колонна на Вандомской площади является памятником варварству, символом грубой силы и ложной славы, утверждением милитаризма, отрицанием международного права, постоянным оскорблением побеждённых со стороны победителей, непрерывным покушением на один из трёх великих принципов Французской республики — Братство, постановляет: Статья первая и единственная. — Колонна на Вандомской площади будет разрушена».
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.78 / 15
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +286.90
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Gangster от 31.12.2017 21:32:34Неее. Ещё до вступления войск коалиции в Париж Наполеон был отстранён парламентом от власти. Тогда ещё военный министр Николя Даву после Ватерлоо дал бой войскам коалиции на франко-бельгийской границе и обратил пруссаков в бегство. Но когда Наполеон уже был отстранён от власти парламентом, то тогда войска коалиции (Веллингтон), которые и дожидались этого решения на границе, и вошли в Париж. Подробности, написанные очевидцем всех тех событий (генерал Анри де Бэйль - Стендаль) можно прочитать здесь:  «Стендаль: Жизнь Наполеона» Стендаль, кстати, участвовал как генерал-интендант в так называемом  «Русском походе» 1812 года. Ему точно можно верить.

Ага. Вот только по конституции XII года французский сенат НЕ ИМЕЛ прав отстранять императора от власти. Так что решение сената не более, чем проштампованное решение союзников по отстранению главы государства. Впрочем франки всегда отличались коллаборационизмом.
  • +0.19 / 8
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: -11.20
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,086
Читатели: 5
Цитата: barclay от 01.01.2018 02:31:08Слушайте дорогой Gangster есть еще довольно интересные книжки, например история 19 века под редакцией Лависса и Рамбо. Там про Бонапарте довольно много, и интересно... Я к чему, если ты лично с Бонапартом не общался - истины не раскопаешь. Историки, они такие... Банкиры по сравнению с ними, просто рубахи - парни.


Зато у меня однако треуголка Наполеона есть. :)
Я её выиграл в одном международном конкурсе за написание лучшей работы о Наполеоне. Точнее работа такая была: «Где Наполеон совершил решающую ошибку, в результате чего он потерял свою империю». Рaбoта эта есть даже в Интернете  - 10/8/2004. А так я конечно множество книг о Наполеоне прочитал. Самой лучшей книгой о Наполеоне, кстати, считается книга Napoleon I. August Fournier. Только вот всё о Наполеоне прочитал известный режиссер Стенли Кубрик

Ну это тот режиссёр, который дocнимал «Приземление (точнее прилунение) американских астронавтов на Луну» в одном из голливудских павильоном. Так вот Кубрик прочитал (сейчас вздохните поглубже) аж 18 тысяч книг о Наполеоне. Он хотел снять фильм о нём, но так и не снял. Личная библиотека Кубрика составила 18 тысяч томов, посвященных Наполеону.

Именно документами Кубрик и занялся. Режиссер изучил несколько сотен книг по теме и при помощи двадцати выпускников Оксфорда систематизировал материал по тысячам категорий — от любимых блюд Наполеона до описания погоды во время каждой битвы. Бесчисленные биографии Наполеона были обобщены в колоссальную картотеку, где был отражен едва ли не каждый день жизни императора — 15 тысяч изображений, 50 отдельных профайлов по всем историческим фигурам, участвовавшим в сюжете. В качестве главного консультанта и соавтора Кубрик привлек оксфордского профессора Феликса Маркэма, который посвятил изучению вопроса больше 35 лет своей жизни.
_____________________

P. S.: Я вам отправлю ссылку на эту мою работу о Наполеоне в личку. Многие писали, что Наполеон совершил свою решающую ошибку в России, другие писали о Ватерлоо. Впрочем и здесь они правы, ибо согласно Стендаля Наполеон мог ещё удержаться у власти. Но вот я написал о 1813 годе. Это было перед самой битвой при Дрездене, когда австрийцы, а тесть Наполеона был австрийским императором, предложили Наполеону мир и даже всю свою армию против коалиции. Hаполеон отказался. Битву при Дрездене правда он выиграл, но уже под Лейпцигом наступила катастрофа.
Отредактировано: Gangster - 01 янв 2018 21:20:51
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.23 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2