Суть времени Кургиняна.

	Les FLics ( Слушатель )
	18 сен 2012 00:22:24

Тред №465771

новая дискуссия Дискуссия 99

Опасно, Глас. В стране становится опасно.

Сейчас оформляется, скажем так, "предугрожаемый" (предреволюционный? предкризисный?) период. Как следствие(!!!), все едут с катушек. Но в первых и самых активных рядах - молодежь. Потому что "и пылких разумом Невтонов" (пусть не разумом, но пылких). Их рекрутируют все, кому не лень. По зиме двадцатилетняя дурочка собиралась идти "белоленточно протестовать", хоть в Краснодаре это и не так проявлялось, как в Москве. Потому что "дальше так жить нельзя". Хорошо, что отец у нее несколько... гм... не ювенален и суров - осталась дома.

С другими знакомыми ситуация такая же или хуже - "политически пассивных" все меньше и меньше. Зрелых меньше, чем молодых, но тем не менее. Один молодй кадр "из креативных" технично мигрирует в стан нацболов, причем "скрытых", не определяемых визуально. Сидит исключительно на помойке "ньюсры". "Гляди - че они с русскими вытворяют! Нигде больше этих новостей нет - они скрывают. Они везде. Их пора вырезать." Никакие доводы, что ресурс - помойка, созданная исключительно для этих провокационных целей и подборка новостей соответствующая, не действуют: "Они уже повсюду. Правда только тут - больше ее искать негде." Пытаюсь вытащить, пока безуспешно. Персоналий - нет. Примеры идиотизма "учителя и вдохновителя" показать не на чем - структуры сетевые, сообщества разные. Идея одна и даже как-будто не радикальная: "Россия в том числе и для русских". Методы вот только пропагандируются... В аккурат на 105ю.

Не так давно по одной из ссылок с Авантюры перешел на некую страничку. И текст вроде публицистический, ни к чему не обязывающий, но по сути - руководство к действию. В кратце:

"Необходима сила, находящаяся в непримиримом противоречии с остальными игроками социально-идеологического поля (не политического, религии тоже включены!). Объединение разных сил - гибель России: [исторические примеры времен февраль-октябрь 17го] Необходимо объединяться под радикальными знаменами, возможно, придется сесть. Бояться этого не надо - все революционеры сидели перед революциями." И так далее.

Текст в целом производит впечатление лево-радикального. Кто-то может воспринять как руководство к действию. Тем более, протестный запрос в обществе нарастает. Причем, протест скорее левый и чем далее, тем более радикальный. Кургинян, судя по акциям Сути, старается оттянуть на себя хоть что-то и направить это "что-то" в сторону взаимодействия с Властями. Иначе "побьют" пацанов и девчат, судьбы пополомают. Пример позитива: акции Сути в Краснодаре в мае этого года. А дальше - "дело привычки". Кто-то, возможно, отколется в радикализм, но кого-то удастся сохранить. Хотя, я, находясь вне Сути и не вникая глубоко, возможно ее сильно идеализирую.

Далее, Вы, кмк, несколько категоричны к Кургиняну и проекту СВ. К Кургиняну подготовленные не пойдут. Они пойдут в существующие партии - там перспективы, а Кургинян - "на общественных началах", на нем далеко не выедешь. К нему пойдут "идеологические в возрасте" или "чистые листы". Обратите внимание на его лекции - сколько там молодежи. При чем такой, что СССР помнить не может - они рождались, когда он разваливался. И эта молодежь без специальных политических знаний приходит к Кургиняну. Безо всякой теории и определений в голове. Разумеется, перенимают "слэнг" данной... гм... политической школы.

И Кургинян для них - реальный пример того, что в стране что-то можно и нужно делать вопреки власти, но вместе с властью. Пуськам за член на мосту госпремию Кургинян давал? "Сволочей" и прочее киноговно Кургинян финансировал? В Краснодар, кстати, этого "козла от искуцтва" в мае пригласили (не сам он поперся) культурные, чтоб им сгнить, власти Края - надо же приобщаться, трэнд, ага. Их тоже Кургинян подбил?

А слова сейчас... ну да, слова. На них столько разных смыслов нацепили, что уже не знаешь, что употреблять, чтобы тебя поняли. У нас в России - строй, режим или уклад? Путин - вождь России или лидер? Не, ну реально же - вождь, а не лидер. Он же страну ведет и направляет, а не бежит впереди нее "куда все".

Тема "новояза", как и "секты", довольно скользкая. Вам правильно выше показывали, что произвольная вертикально-ориентированная общественная структура, включая предприятия в той или иной степени попадает под современное определение "секта" (тоже, кстати, сейчас уже сильно размытое). Если взять предприятие, то чем оно более успешно, тем полнее попадает. Включая, кстати, и версии "новояза", используемый только в данном конкретном предприятии. И слова-паразиты руководителей, каГбэ тоже.

Снял Ау. Мысли вполне здравые. Сейчас поздно, завтра постараюсь прокомментировать некоторые положения.

Отредактировано: zavbor - 18 сен 2012 00:52:28

-0.09 / 9

АУ

ОТВЕТЫ (4)

	problemsolver ( Слушатель )
	18 сен 2012 08:21:13

Почему же они мне напоминают тех "интеллигентов", которые ради "счастья" сковырнули Россию в кровавую баню Гражданской войны?

+0.09 / 11

АУ

	VoxPopuli ( Слушатель )
	18 сен 2012 11:37:04

Как страшно жЫть! Просто меньше истерить и нагнетать. 8)
А дурачков, которые решили с чужого голоса поиграть в геволюсьённые игры с властью лечить в рамках закона.

Это норма наличие в обществе "вечных протестантов" не нужно раздувать из этого больше того чем есть на самом деле.
Лучше космонавтов тренировать что бы не по башке попадали, а по одному месту, зато побольнее, развивать массовый спорт и соцлифты вовремя чинить ;)

"Едут с катушек" потенциальные маргинальные типажи и будущие соцлузеры - другие едут на Селигер, поступают в престижные вузы и делают карьеру. :)
Этих не "по-рекрутируешь".
Изменение по сравнению с 90-ми очевидное - общесво устоялось, стратифицировалось, всё и сразу "молодым, да ранним" не получить, придётся крутиться в условиях повышенной социальной конкурентности. Так было и в СССР, особенно в "расцвет застоя" - по полной процветали и "блат" и клановость, о социальных лифтах и говорить печего совсем застопорились.
Вот в Наглии, аж штурмом взяли штаб-квартиру консерваторов в Лондоне.
Успокоились, выпустили пар, а зачинщиков отловили как и водится в странах "развитой демократии".
Побузить желающие на улицах как всегда найдутся - зачинщиков беспорядков к ответу и всё в рамках закона ессно.
Нужно привыкать жить в условиях возможных массовых уличных "мероприятий", так живут во всех демократических "режимах".
В СССР же если кто и попробовал бы на улицах видите ли на "власть давить" - давил бы детали прессом в местах трудового перевоспитания "несознательных граждан".

"Оне" атакуе! :D
Придурков слабых на голову ведущихся на радикальные призывы и провокации экстремистов лечить по соответветсвующим статьям - глядишь другие поуменют. :)
Если у чела с головой плохо и он не способен строить свою жизнь самостоятельно, ищет где поразвлекательнее тусовка ( в стиле движение всё - конечная цел покрасивше, даром, что пустая риторика ), да ещё геволюсьёнаая, то либо берите на буксир и вытирайте сопли, либо займитесь собственными делами, поскольку как отвернётесь, он вместо политики в МММ подастся.
Гипнабельных ( на голову слабых ) в обществе по разным оценкам от 15 до 25% это вечный контингент любых массовых разводок.
Причём не зависимо от возраста, это почти не лечится.
Выявлять и дезактивировать нужно заводил, пытающихся самочинно или "по разнарядке" эту массу использовать в своих интересах.
Лучше всего с ними в традиционных религиях справляются, бо опыт давний. :)
Можно конечно и партию какую "скреативить", сейчас в моде экологизм, мне нравятся зелёненькие, там подобной публики полно, к рельсам приковываются, да мало ли что ещё.

И что? Подобного рода материалов полно в сети - думать нужно своей головой см. выше.
Это реалии современного информационного мира. Никто для социопатов ( "неустойчивых" личностей ), да ещё "геволюсьённо озабоченных" не будет держать инфо поле в "первозданной чистоте" чтоб кто-то головой не повредился - это невозможно и крайне затратно, к тому же нужно периодически социальные пары травить, чтоб котёл не разорвало.
Экстремизм пресекать нужно ессно и пожёстче, не оглядываясь на "партнёров".
Если Вас лично как гражданина беспокоит материал как полагаете экстремистского содержания подпадающий под соответствующее законодательство - проявите гражданскую зрелость и сообщите куда следует.
А ёщё лучше без "кратца" с пересказами подобного на ресурсе "по ссылке из которого" подобное обнаружили. ;)

Вот если не "вникаете" и находитесь вне "Сути", то извините о чём здесь пишете?
О своих фантазиях на тему этой структуры, какой бы она могла быть или является всё же по факту?
Мне извините второе интересно, а не первое.
Ещё раз повторяю работа с социальными энергиями это весьма ответственное мероприятие и "сломанная судьба" может оказаться как раз у дурачков возомнивших себя геволюсионерами наслушавшихся и начитавшихся всякого вне зависимости от того, что видите ли кто-то "старается оттянуть и направить в сторону", если с властью согласовано, то пжлста, а самодеятельность здесь не "художественная". ;)

"Политичекие и социальные знания" - есть учебники и тырнет, а не "учение" весьма индивидуального исполнения, которое за таковые выдаётся - у тех кто действительно интересуется клава в руках, в перёд и с песней ( для начала рекомендую ознакомиться с Конституцией по которой живём - полно её растоковывания даже для "самых маленьких" ), если же не в состоянии тексты осилить и сёрфинг в сети по теме, то простите зачем подобного рода публике "теория в голове", да ещё авторская ( "политической школы" им. т. Кургиняна, как политологичекого направления никем и некогда не признанной ), а может это кому-то всё же "персонально" нужно, ну просто в стиле и рыбку съесть и на еёке покачаться? Веселый

Если разговор о "знаниях", то это удел думающих, а не клиентов тренингов "Каждая Кухарка хочет стать Президентшей".

Делать нужно в рамках закона и соответствующих процедур осуществления политических прав граждан, а не "вопреки, но вместе".
Не нравятся законы - ставьте вопрос об их изменении, но это в качестве думской партии скорее всего - велкам ту реалити реальной политики.

Путин - Президент Российской Федерации, избранный всенародно "подавляющим большинством".
Всё остальное читайте в Конституции о том, какой у нас строй, если есть сомнения в конституционности каких-либо законов, собирайте коллективный иск и в суд до КС.
Хотите менять Конституцию есть процедуры, но для начала готовьте свой проект.
Лично мне было бы интересно обсудить таковой "левого" направления для современных социально-политических и экономических реалий.

Никто ничего выше лично мне не показал. :)
Не нужно смешивать тёплое с мягким:
Власть во все времена подозрительно относилась к неким "вертикально-ориентированным структурам", которые она не контролирует и так будет и впредь. Если структура неформальная, т.е. ещё и выпадающая из поля правового регулирования, то и последствия соответсвующие.
И её участники а тем более "лидеры" должны это ясно понимать.

Кружок любительниц макромэ - это не общественная структура занятая играми в поле публичной политики.

Это Кургинянну лично прекрасно известно, а вот насколько это понятно его пастве мне неясно.

Расклейщики плакатов. которыми "заинтересовались" будут о своих увлечениях фотографией и "ицкутсвом фотошопа" в соответствующем месте объясняться, желательно рассказывая попутно, чего начитались и "наслушались", а так же в какой "ячейке" состояли. ;)

И не нужно смешивать профжаргон с сектанским новоязом - это разные вещи.

1. Новояз носит отчётливо выраженный авторский характер, как сами "лингвистические откровения", так и их толкование как правило монополизированы лицом генерящим "учение".

2. На профжаргоне говорят профессионалы при осуществлении соответствующей деятельности, как правило узкоспециальной, где наличие таковых терминов естественно.
У "сутьевцев" какая профессия? Геволюсионер от театральной политологии?

3. Жаргон циркулирует в узком кругу причастных, которые в своих обычных бытовых и социальных контактах использующими обычную общепринятую лексику.

Например, поклонники "общения" на языке "Розы Мира" Даниила Андреева и есть самые настоящие интеллектуальные сектанты, поскольку на этом языке объясняют даже порой бытовые и обычные явления и могут использовать при личном неформальном общении на непрофессиональную тему.
"Внешним" текст не понятен содержательно, интересующихся отправляют изучать местную библию "Розу Мира", ведь в ней всё по полочкам разложено, каждый термин введён и расписан Самим Мастером.

+0.10 / 10

АУ

	zavbor ( Слушатель )
	18 сен 2012 18:30:23

Есть такое дело. Причём люди гораздо охотнее верят в негативные новости. Позитив отметают, да и много ли его, этого позитива? Я имею в виду СМИ и интернет. Всё заполнено чернухой и просралиполимерством. Определить где правда, а где ложь неподготовленному человеку довольно трудно.
Попав в эту ловушку, человек сам начинает выискивать негативную информацию, отвечающую его ощущениям и внутренним установкам.
И говорить, что это кучка маргиналов или тупые зажравшиеся хипстеры - это надевать на себя розовые очки.
К сожалению, поле идеологической обработки населения остаётся пока за нашими противниками. Только недавно ситуация начала понемногу выправляться, но слишком много времени упущено.

К нашей ячейке в самом начале примкнули такие, которые хотели именно конкретных действий, реальных акций в борьбе с властью. Но почти сразу же откололись, когда поняли, что приоритетом является рутинная работа в поле не нарушающем закон. Акции только одобренные, без нарушений и учёба.
Это им видимо показалось скучно.

Тут я и согласен и не совсем.
Не совсем понятно, что Вы понимаете под "подготовленными", молодёжь, которая пришла к Кургиняну, довольно высокого образовательного и интеллектуального уровня. И как раз у Удальцова с его тупыми кричалками и кашей в голове - ей делать нечего. Зюганов, паразитирующий на старых идеях и не выдвигающий ничего нового, ей тоже неинтересен. Некоторая часть молодёжи идёт в коммунистическую рабочую партию и мы тоже сотрудничаем с ними.

Кургинян скорее подводит под протесты определённую идеологическую основу. Основанную на понимании того, что Россия отдельная цивилизация, у неё свой путь. И для того, что бы сохраниться, ей необходимо стать империей. И империя эта должна взять за основу красный проект. Антагонист этому проекту - чёрный проект. Квинтэссенцию которого мы видели в фашизме. И если сейчас ничего не противопоставить, то мир скатиться к новому, неолиберальному фашизму. Который формирует общество постмодерна.

+0.09 / 7

АУ

	Удаленный пользователь
	18 сен 2012 22:24:09

Вы не поверите - шли, ради "перспектив". Но в СВ таковые не приживаются ( по моим личным впечатлениям)
А приживаются такие как у Джека Лондона в "Мексиканце". Не зря Кургинян последний спектакль сделал по этому рассказу.

Имхо, такие, что "ради перспектив" скоро никому не нужны будут. Не они будут решать судьбу страны.

зы
на всякий случай скажу, что Ривера это идеал к которому надо стремиться. В ту сторону вектор.
Не хочу сказать, что все в СВ такие как он. Говорю на всякий случай, воизбежание линейки =)

+0.08 / 6

АУ

<< Тред №465770

Тред №465772 >>