Суть времени Кургиняна.
2,435,643 23,253
 

  ДедМиши ( Практикант )
  19 сен 2012 15:29:45

Тред №466522

новая дискуссия Дискуссия  129

Если не ошибаюсь, это Хэлл выдал формулу на днях, что оппозиция помножила себя на ноль.
Несколько тысяч прогуливающихся москвичей по предводительством откровенных фриков, гламурных деятелей и блядей, это конечно, грозная сила.
Парни, прежде начинать бояццо, проверьте, не бетонный ли у вас пол.Улыбающийся

Одна притча гласит, что мальчик так достал всех своими криками "волки", что даже когда они всё таки появились, на него никто не отреагировал, так как все уже принимали его за деревенского сумашедшего, сиречь клоуна.
  • +0.18 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (7)
 
 
  borisss ( Слушатель )
  19 сен 2012 16:52:53

Стадо клоунов само посебе абсолютно не страшно.Просто часть элиты, выдавая это стадо под соусом "креативной части населения"(ТМ) и т.д. готовит очередное предательство народа.Предательство народа и страны элитой,мы проходили неоднократно.
  • +0.24 / 10
  • АУ
 
  ДедМиши ( Практикант )
  19 сен 2012 21:36:33


Кстати, о клоунах, и о тех, кто с клоунами по серьёзному воюет.

Если бы мне предложили обстебать белоленточную оппозицию, то лучшего финта, чем пригласит на баррикады пару гламурных бл*дей в норковых шубах, я бы врядли придумал.

Ловите продолжение хохмы.
Продаётся шуба революции!
http://becky-sharpe.…04843.html

Ну и кто по результату клоуны?Веселый
  • -0.03 / 4
  • АУ
 
  r01338 ( Слушатель )
  20 сен 2012 12:00:03

Дайте им точку опоры... в смысле информационный повод масштаба выборов -  и завтра же в центре Москвы снова будет фестивалить гламурная толпа. Даже не сомневайтесь: команду "фас" из-за океана никто не отменял, раскол элиты тоже никуда не делся.

Но попытка тупого повторения пройденного была бы не по законам военного жанра - каждый последующий удар противника по обороне должен быть мощнее предыдущего, если, конечно, он всерьез имеет намерение оборону взломать.

И большинство "откровенных фриков, гламурных деятелей и блядей" тоже это прекрасно понимает, и не старается напрасно: на хапок не прокатило, а значит нужно ждать подкрепления от командования. "Не хотите оранжевую - получите кровавую".

Не упираются именно сейчас еще и потому, что время работает на них. Кризис только разворачивается.

Цитата
Одна притча гласит, что мальчик так достал всех своими криками "волки", что даже когда они всё таки появились, на него никто не отреагировал, так как все уже принимали его за деревенского сумашедшего, сиречь клоуна.


Почти невозможно заставить признать реальность этих волков тех, кому по каким-то идеологическим, психологическим, физиологическим причинам делать это категорически некомфортно. Но в момент, когда волки нападут, спохватываться и натягивать штаны будет уже поздно.


Воевать "по-серьезному" - это воевать на идеологическом и культурном фронте. Но здесь у власти стратегический завал и тупик.
  • -0.18 / 8
  • АУ
 
  barmaley865-a ( Слушатель )
  21 сен 2012 12:41:14


Не все так радостно.

Думаете их в Кремле не поддерживает никто?

Если думает, то очень зря.

ИМХО вся эта нечисть полезла после того, как узнали, что президентом будет Путин, а не Медведев.

Их поддерживает та часть власти и крупного бизнеса , что сделала ставку на Медведева и либеральный реванш сверху.
И либеральный клан(пока так назовем) силен и влиятелен.


Факты говорящие о том, что лентчек поддерживает либеральное крыло правительства бросаются в глаза:

1. До окончательного ответа кто же будет президентом, у нас была тишь и гладь.
2. Масса бывших либерал-державников , поддерживающая власть и разумеется нью перестройку, вдруг одела ленточки и кинулась на борьбу.
Вы таких еще не видели?
Я вот уже на этих вчерашних лоялистов, сегодняшних белоленточников насмотрелся, их как грязи.
Когда они кинулись на борьбу?
Да почти сразу после того, как поняли кто вернется.

3. В СМИ творится черти что. Учитывая влияние государства на наши СМИ, вероятность того, что из власти оппов никто не поддепрживает, она нулевая.Улыбающийся

4. Часть требований либералов, пусть с оговорками но таки приняты.
5. По первости к ленточкам очень уж бережно относились, хотя инциденты уже были, один гордый фонтан чего стоит.
Получать в лоб они начали только после выборов президента.




Тут похоже не только на сказку про мальчика, который орал :" Волки! " , но и на голивудские фантастические фильмы, в которых один человек точно знает про вторжение чужонков, а все остальные считают его параноиком.
А в середине таких кино, эти самые чужонки обычно как шарахнут...Улыбающийся

Причем пока еще не понятно на что больше похоже, на сказку про орущего мальчика, или на фантастический ужастик.

Да сейчас оппы -сборище фриков, но тут важно кто на них делает ставку.
А вот хозяева как раз ну очень серьезные люди.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
  ДедМиши ( Практикант )
  21 сен 2012 13:52:19


Что либо обсуждать серьёзно на этой ветке сложно, поэтому попробую полусерьёзно, но коротко, тезисно.

1. В стране есть оппозиция, то есть инакомыслящие, несогласные  с властью по многим вопросам люди. И их много, миллионы, а то и десятки. Ну это просто констатация результатов выборов и президента, и парламента и других.
Это нормально, чай не Севкорея, и не СССР.
Эти люди имеют право собираться, какие то перфомансы организовывать, и они это делают, молодцы. Нельзя конечно кидаться камнями в полицию, но им это объяснили доступно, а просто ходить можно.
Вопрос первый: и чего на них возбуждаться вплоть до интенсивного слюноотделения на противоположных митингах.

2. Вышеописанная оппозиция распределена по стране, не совсем равномерно, но всё же. Тем не менее кроме Москвы, где прогуливаются несколько тысяч, и Питера, где несколько сотен, в остальных городах и весях, по 20, 100, 200 человек.
То есть корреляции реальной оппозиции и этих перфомансов не наблюдается.
Вопрос второй: чего на них вообще возбуждаться. Тем более, если учесть, что там много молодёжи, студентов, которые во все времена любили потусить, и пофрондировать. Мы в своё время на всякие слеты типа оппозиционных песен (КСП) собирались, даже те, кто и играть не умел и не пел, а так потусоваться, анекдоты про генсеков пообсуждать.

3.Предводители перфомансов. Ну тут всё понятно, не надо углублятся. Во главе фронды могут и должны быть поэты, но трибуны, Маяковские, но ведь не сатирики и юмористы. Это же стёб, а не фронда. Про девок в норковых шубах уже говорил, это вообще пестня.
Вопроса нет. Тут стебаться надо, а не пугаться, и хихикать, а не слюни в гневе разбрасывать, грозя всем великим развалом.

4.Оппозиция или инакомыслие наверняка есть и в БД, и в Кремле, и везде. Все люди, у всех свои взгляды. Эти оппозиционные люди из верха, они умные, там всё таки дураков не держат, как правило. Креативные, не "креативные" как на болотной, а в прямом смысле. С деньгами, с советниками и прочим. Они что не видят, что то, как все эти перфомансы проводятся, и те, кто их проводят, только дискредитируют всё мероприятие?
То есть корреляции влияния умных и опасных частей элит, вроде бы влияющих на протестные мероприятия,  и качества и количества самих мероприятий тоже не заметно.
Вопрос третий: почему они не меняют лидеров, тактику, не убирают откровенных фриков.


Вот как то так. А ответы на вопросы, ну и соответственно выводы, это каждый сам.
  • -0.02 / 5
  • АУ
 
 
 
  zavbor ( Слушатель )
  21 сен 2012 15:13:20

Я тоже попробую тезисно и приземлённо. Применительно к региону, где я живу. Это как то ближе и конкретней.
Регион «сидит» на пороховой бочке, и название ей ― ЖКХ
http://kaliningrad.r…zvanie-ej-―-zhkh
Однако, я вот что в толк не возьму: затраты на производство одной гигаколории в Москве составляют около 900 рублей, в Башкирии ― 400, а у нас (очень нервных прошу это не читать!) ― аж 1 400 рублей!

Чиновники объясняют, мол, мазутом и углём отапливаемся.  Газ ещё притащить надо. Лукавят или сами ничего в системе отопления и подачи горячей воды не понимают? Ответ выберите сами. Кстати, 90% тепла в Калининграде вырабатывается на природном газе.

Я же столкнулся с загадочной ситуацией: наша ТЭЦ-2 могла бы отопить весь областной центр, заодно и горячей водой обеспечить. Миллионы кубометров газа сжигает ТЭЦ, подавая в город электроэнергию, а вот горячая вода и тепло ― тут «хозяйничают» городские теплосети со своими котельными и РТС.

После этой информации я, честно скажу, в ступоре оказался: часть газа ТЭЦ-2 сжигает вхолостую, перерабатывая его в дым над трубами? А мы получаем более дорогие горячую воду и отопление от городских котельных?

Ошалевший, я начинаю думать: если ТЭЦ в состоянии нас обогреть и обеспечить горячей водой, то тогда теплосети могли бы заняться конкретным делом ― обслуживанием, обновлением и ремонтом всего того, что называют коммуникациями! Выгода для всех!  Надо бы только чётко определить, где и какие городские котельные зарезервировать на всякий случай.\

Если я такой умный, то почему это до сих пор не сделано?

― Забыли об интересах, ― резко бросает Шерстюк. ― Городские котельные запитывает «топливом» городской бюджет, туда же идут денежки за услуги от граждан. А ТЭЦ-2 ― акционерное общество.
Это что, забота чиновников о народе или некомпетентность и лоббирование чьих то интересов? Это только маленький пример. А сколько таких "пороховых бочек" по стране? И Вы думаете люди не знают и не видят, в каких домах живут управляющие этих компаний, на каких машинах ездят?
Ну не способен частник руководствоваться в своих делах ничем кроме извлечения прибыли всеми доступными способами. И будь чиновник даже самым честным бессребреником, рычагов воздействия на частное предприятие у него не так уж много. А если ещё и не честный? А если его родственники в этом бизнесе работают?
Могу дать ссылку на статью, что техники на уборку улиц катастрофически не хватает и если будет снежная зима, то по городу будет не проехать, как в позапрошлом году, когда снег убирался в основном вокруг мэрии. (В прошлом году снега славу Богу было не много.)
И у нас относительно благополучный регион.
Пока действительно на протестные акции ходят в основном маргинальные группы. Абсолютное большинство населения интересуют более насущные проблемы.
Но Вы действительно считаете, что власть не даёт повода для действительно массовых протестов? Просто в нашем менталитете долготерпение заложено. Но если всё таки сорвёт крышку?
И задача СВ не в том, что бы усиливать эти протестные настроения, а дать сигнал власти, что так действовать нельзя. И изменение политики власти в интересах самой власти.
По той простой причине, что при возникновении "бессмысленного и беспощадного" пострадает как обычно простой народ, а результатами бунта воспользуются с большой вероятностью антигосударственные силы.
  • +0.16 / 8
  • АУ
 
 
 
  r01338 ( Слушатель )
  21 сен 2012 19:11:25

Оппозиция оппозиции - рознь.

Под определение "инакомыслящих, несогласных  с властью по многим вопросам людей" попадают, в том числе, сепаратисты, исламисты, фашисты, социал-дарвинисты, перестроечная "демократическая" гвардия, и прочие.

Цитата
Эти люди имеют право собираться, какие то перфомансы организовывать, и они это делают, молодцы.


В отношении перечисленных категорий не могу согласиться, что они "молодцы". Одобрить случившиеся перестроечные "перформансы" с озвученным намерением властного переворота - тоже не могу.

Цитата
Нельзя конечно кидаться камнями в полицию, но им это объяснили доступно, а просто ходить можно.
Вопрос первый: и чего на них возбуждаться вплоть до интенсивного слюноотделения на противоположных митингах.


Это не какое-то там пошлое "возбуждение", а настоящая ненависть, вполне взаимная. Они свои "нежные" чувства к "быдлу" не скрывают, а зачем нам скрывать свои чувства к ним?

Цитата
2. Вышеописанная оппозиция распределена по стране, не совсем равномерно, но всё же. Тем не менее кроме Москвы, где прогуливаются несколько тысяч, и Питера, где несколько сотен, в остальных городах и весях, по 20, 100, 200 человек.
То есть корреляции реальной оппозиции и этих перфомансов не наблюдается.


Не наблюдается, но средства массовой дезинформации умело усиливают "перформансы" до масштаба массовых протестных действий. Эдакая необъяснимая, но безобидная медийная аномалия. Ага.

Цитата
Вопрос второй: чего на них вообще возбуждаться.


Да никто бы внимания на них не обратил, если бы за ними не стояла часть российской властной элиты, они не пользовались бы поддержкой госдепа, не было бы такого неусыпного внимания к ним со стороны СМИ.

Цитата
Тем более, если учесть, что там много молодёжи, студентов, которые во все времена любили потусить, и пофрондировать. Мы в своё время на всякие слеты типа оппозиционных песен (КСП) собирались, даже те, кто и играть не умел и не пел, а так потусоваться, анекдоты про генсеков пообсуждать.


Оранжевые, и прочие розовые революции у вас проходят по разряду слетов КСП?

Цитата
3.Предводители перфомансов. Ну тут всё понятно, не надо углублятся. Во главе фронды могут и должны быть поэты, но трибуны, Маяковские, но ведь не сатирики и юмористы. Это же стёб, а не фронда. Про девок в норковых шубах уже говорил, это вообще пестня.
Вопроса нет. Тут стебаться надо, а не пугаться, и хихикать, а не слюни в гневе разбрасывать, грозя всем великим развалом.


Пусси райот, удальцов, навальный, латынина, минкин, с претензией на власть, собирающие толпы, и все прочее - это не смешно. Это все постмодерн, который грозит нас похоронить. Бороться с ним одним стебом - это как тушить пожар бензином.

Цитата
4.Оппозиция или инакомыслие наверняка есть и в БД, и в Кремле, и везде. Все люди, у всех свои взгляды. Эти оппозиционные люди из верха, они умные, там всё таки дураков не держат, как правило. Креативные, не "креативные" как на болотной, а в прямом смысле. С деньгами, с советниками и прочим. Они что не видят, что то, как все эти перфомансы проводятся, и те, кто их проводят, только дискредитируют всё мероприятие?
То есть корреляции влияния умных и опасных частей элит, вроде бы влияющих на протестные мероприятия,  и качества и количества самих мероприятий тоже не заметно.
Вопрос третий: почему они не меняют лидеров, тактику, не убирают откровенных фриков.


А так пренебрежительно про фриков - это вы зря. Эти фрики всю зиму и всю весну собирали вполне приличные толпы себе подобных. В Москве для них полное раздолье - город вполне глобализирован. Другое дело, что теперь будут смещать акцент в сторону оседлывания социального протеста.

Цитата
Вот как то так. А ответы на вопросы, ну и соответственно выводы, это каждый сам.


Если "полусерьёзно, но коротко, тезисно": вы меня не убедили.  :)
  • -0.20 / 5
  • АУ
 
<< Тред №466521
Тред №466523 >>